Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Instruments anciens, luths, théorbe, vihuela, guitare renaissance et guitare baroque.
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Roger Traversac
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Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Roger Traversac » mer. 01 avril 2015, 18:07

Je dédie cette information à Jean-Marie Poirier qui fait tant pour servir la musique avec passion.

En cette année 2015 dédiée à François Ier (belles représentations musicales en perspective) j'ai plaisir à évoquer sa première Mye, Françoise de Foix qui me fascine (au point de m'être rendu en pélerinage dans son château à Chateaubriant et d'avoir après autorisation filmé sur place, pris tout ce qui était proposé à l'accueil).
Jouons sur tous les tableaux avec cette Grande Dame :

Si j'ayme mon amy Chansonnier de Françoise de Foix (de Chateaubriant).

This song has some rare versions.
Cette chanson a quelques rares versions.

The longest one for the words is found in this chansonnier. It belonged to Françoise de Foix de Chateaubriant ;
La plus longue pour les paroles se trouve dans ce chansonnier. Il appartenait à Françoise de Foix de Chateaubriant ;

this beautiful lady was the first "Mye" of the king François 1st.
cette belle Dame était la première "Mye" du roi François Premier.

She ended her life in Chateaubriant.
Elle finit sa vie à Chateaubriant.

5 paintings from the same painter (The Master of half-lenghts") representing a Mary Magdalena playing the lute and this song were made nearby at this time (around 1500) before Françoise de Foix met François 1st.
Cinq tableaux du même peintre ("Le Maître des demi-figures"/ "Le Maître des visages de femmes à mi-corps") représentant une Marie-Madeleine jouant du luth avec cette chanson furent peints près de là à cette époque (aux environs de l'an 1500) avant que Françoise de Foix ne rencontre François Premier.
Le peintre (et ses élèves ?) passe pour être Flamand mais il a également pu exercer dans le nord de la France.

It is thought that Françoise de Foix was the model who served for these paintings.
Françoise de Foix devait être le modèle pour cette série de tableaux. Il suffit de comparer un de ses portraits aux tableaux.

The song is a bawdy song and it is very funny to see a Mary Magdalena play it. Mary Magdalena probably played the lute.
Cette chanson est "osée" et il est très amusant de voir une sainte Marie-Madeleine l'interpréter (c'est une "Sainte Nitouche" ...). Marie-Madeleine devait probablement jouer du luth.

Great thanks to Jean-Marie Poirier for his great help and to H. Colin Slim and Daniel Heartz too.
Un grand merci à Jean-Marie Poirier pour sa grande aide ainsi qu'à H. Colin Slim et Daniel Heartz.

" Si j'ayme mon amy
Trop mieux que mon mary
Ce n'est pas de merveilles
Il n'est ouvrier que luy
De ce mestier joly
Que l'on fait sans chandelle.

Mon amy est gaillard
Et mon mary fetard
Et je suis jeune dame.
Mon cueur serait quoquart
D'aymer un tel viellard,
Veu qu'il est tant infame.

Se je prens mon plaisir
Ou de jour ou de nuyt,
Le villain se courrouce ;
Mais en despit de luy
Je prendray mon deduyt
Aux despens de sa bource.

Quant je suis avec luy,
Je n'ay que tout ennuy
Ne chose qui me plaise.
S'il fust ensevely
Et en terre pourry,
Je seroye à mon aise.

Quand je tiens mon amy
Couché avecque my,
Il me tient embrassée ;
Aussi fais je moi luy.
D'avoir un tel deduyt,
Jamais n'en fus lassée. "

Inlassable, Jean-Marie Poirier a édité " Le chansonnier de Françoise de Foix " (vers 1520) Dame de Laval-Chateaubriant (1495-1537) d'après le Ms. Harley 5242, Londres, British Library et il est parvenu à reconstituer les 3 voix. Je n'ai pas le courage d'adapter cela mais je devrais, pourtant. Ou alors un grand professionnel pourrait sans doute mieux le faire.
Le livre que je recommande sur le sujet des relations entre Françoise de Foix et François Premier est celui de Georges G. Toudouze Françoise de Chateaubriant et François Ier (Floury 1947).
Dans l'espoir de vous avoir intéressé. Bien amicalement, Roger

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Roger Traversac
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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Roger Traversac » jeu. 02 avril 2015, 16:45

Si J'ayme ....jpg
Je joins la transcription de ma main réalisée à partir des 5 tableaux. Le rythme est plutôt irrégulier.Cela devrait vous amuser. C'est un petit air entraînant et son histoire est vraiment étonnante ! Les doigtés et tenues de notes me sont personnels ; vous n'êtes pas forcés de les suivre ...
Dans l'espoir que vous transcriviez cela à la guitare etc ... et l'interprétiez sur divers instruments ( guitare, ukulele, guitare baroque, guitare renaissance, vihuela, luth ...). J'ai calé pour y placer la troisième voix donnée parJean-Marie Poirier qui m'a aimablement proposé de le faire. C'est la voix chantée par les " Marie-Madeleine(s) " alias Françoise de Foix. Les critiques du tableau sont unanimes ; les Marie-Madeleine(s) ont la bouche fermée et ne chantent pas. La troisième voix est donc l'autre, celle replacée dans le solfège par Jean-Marie Poirier. Ma foi, je vais essayer à nouveau pour honorer la mémoire de Françoise de Foix ... de Chateaubriant, Dame de Laval, première Mye du roi François Premier (Marignan1515/ Fêtes en 2015, compris).
A Mye cas le ment vôtre ... Roger
P.J. 1
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Isabelle Frizac
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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Isabelle Frizac » jeu. 02 avril 2015, 16:57

la guitare renaissance : 4 choeurs, sauf exception.., accordée en LA
guitare baroque: 5 choeurs, accordé en MI ( comme la guitare classique, sans la 6ème corde, et la 5è accordée à l' octave )..

Vihuela : accordée en La (parfois ) ou Sol , comme le luth , avec la 3ème corde abaissée d' 1/2 ton.

Pour quel instrument est destiné votre transcription s' il vous plaît ? :?:
D' autre part, il me semble manquer un certain nombre de barres de mesure , ce qui rend la lecture un peu hasardeuse ...
le mieux serait de poster l' original ...


:chaud:
Que trépasse si je faiblis !
Gardez espoir .
Guitare Bastien Burlot numéro1 Spéciale anniversaire(2014)
Pappalardo à cordier(1982) et quelques autres ...

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Roger Traversac
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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Roger Traversac » jeu. 02 avril 2015, 17:45

Merci bien. Affirmatif ... C'est l'équivalent de l'original. J'ai contrôlé ...Juste une barre à ajouter à la fin de la première ligne. C'est pour le luth comme sur l'original. A voir les tableaux, faciles à trouver sur internet (je les ai, bien sûr, chez moi car je collectionne les Madeleine(s) Proustiennes ou non) ces Madeleine(s) alias Françoise de Foix jouent sur de petits luths plutôt en la ... Le tableau le plus connu du peintre (nombreux exemplaires) est " Le concert " avec chanteuse, flûtiste traversière et luthiste (partition poème de Clément Marot mis en musique par Sermisy " Jouyssance vous don(n)eray ". Je joins l'original (à nouveau merci à H. Colin Slim) pour le solfège et la durée de certaines notes qui vous aidera à mieux transcrire. On voit que je suis allé plus loin dans les éventuelles note tenues ou non. A chacun de se faire une opinion comme il n'y a que la tablature sur les tableaux et que je n'ai pas contrôlé à mes versions de solfège ancien (notamment le fac-simile du livre de Françoise De Foix où il manque d'ailleurs une page reconstituée par Jean-Marie Poirier à partir d'autres documents d'époque).
Voilà, dans l'espoir de vous faire plaisir. Amicalement vôtre, Roger
P.J. 1
Original.jpg
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Isabelle Frizac
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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Isabelle Frizac » jeu. 02 avril 2015, 19:51

:merci:
Que trépasse si je faiblis !
Gardez espoir .
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Pappalardo à cordier(1982) et quelques autres ...

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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Roger Traversac » ven. 03 avril 2015, 10:05

Pas de quoi ; tout le plaisir est pour moi. Pour en finir avec ces " Madeleine(s) luthistes reconnaissables à leur indispensable vase à nard (parfum) sur les tableaux ", il y a un rare beau tableau qui représente une Marie-Madeleine (Peinture flamande, Chatsworth, Trustees of the Chatsworth Settlement) : Le luth est enfermé dans son boîtier. Elle lit un livre de prières. La tablature de luth laissée de côté, comme sans valeur, avec une chanson flamande :
Ough warder mount/ Oh honneur méritant parole/ Oh honour-deserving mouth :
"... Fair love do well
and choose nobody else,
In earnest or jest
Do what I tell you
And keep faithful your vow ;
You will not regret it. "
H.Colin Slim Mary Magdalene, musician and dancer Early Music October 1980.
Elle a quitté en refermant symboliquement son luth dans son boîtier notre monde ( futile ?) pour se consacrer à une autre vie ...
En toute amitié. Roger ( surnommé parfois l'Oncle Paul Ref/Journal Spirou " Les histoires de l'Oncle Paul ")

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Roger Traversac
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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Roger Traversac » ven. 03 avril 2015, 10:49

Enfin, ma modeste interprétation de la tablature serait bonne sauf à la fin où il ne faut pas tenir le sol car l'enchaînement harmonique est : I-V-I et le Sol ne peut être inclus à l'accord de RéM.
Je révise donc ma copie.

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Re: Année François Ier/Françoise de Foix luthiste ?

Messagepar Roger Traversac » mar. 07 avril 2015, 15:39

FdeFoix.jpg
Voici Françoise de Foix et une des 5 Marie-Madeleine ... interprétant cette chanson de son chansonnier.
Si J'ayme Marie-Madeleine.jpg
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