Passage de la guitare classique au luth

Instruments anciens, luths, théorbe, vihuela, guitare renaissance et guitare baroque.
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Valéry Sauvage
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Valéry Sauvage » ven. 15 avril 2016, 20:46

Claire c'est la grande spécialiste de ce répertoire, nulle autre ne me fait apprécier autant le baroque français (et le pré baroque comme dans son dernier CD). Une merveille. (la femme, la musicienne).
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kelym
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar kelym » ven. 15 avril 2016, 21:08

J'ai un avis proche de Valery avec une expérience du luth pourtant très sommaire ; pour un amateur qui consacre à peine plus d'une heure par jour pour son instrument, passer de la guitare au luth est une très grande difficulté. Malgré la similitude apparente, trop d'expériences séparent lorsqu'on prend l'instrument dans les bras ; quel dommage, mais la vie est si courte, il faut parfois faire des choix exclusifs, après on peut écouter d'autres faire bien même si ce n'est pas soi... C'est pourquoi j'ai revendu mon luth et ma guitare baroque...

jlg2
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar jlg2 » sam. 16 avril 2016, 10:01

voila qui a le mérite d’être clair .

c'est Wolfgang Früh, maître luthier du "point d'accroche" qui m'a conseillé la location :l'affaire est entendue .


et donc c'est lui aussi qui m'a parlé du liuto-forte .j'ai vu qu'il y avait un fil sur la question ,du coup là,je suis tenté (l'amour n'a pas de prix LOL )


PS : Dom ,la prochaine fois ,tu me contactes ,on ira ensemble :okok:

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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Isabelle Frizac » sam. 16 avril 2016, 10:03

jlg2 a écrit :voila qui a le mérite d’être clair .

c'est Wolfgang Früh, maître luthier du "point d'accroche" qui m'a conseillé la location :l'affaire est entendue .


et donc c'est lui aussi qui m'a parlé du liuto-forte .j'ai vu qu'il y avait un fil dur la question ,du coup là,je suis tenté (l'amour n'a pas de prix LOL )



Wolfgang est très sympathique et de bon conseil... :okok:

Ah ! le liuto-forte....ça fait parti de mes rêves ( ou de mes fantasmes ! ), mais le prix ne fait hésiter quand même ... :?
Que trépasse si je faiblis !
Gardez espoir .
Guitare Bastien Burlot numéro1 Spéciale anniversaire(2014)
Pappalardo à cordier(1982) et quelques autres ...

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Valéry Sauvage
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Valéry Sauvage » sam. 16 avril 2016, 10:20

autant prendre une guitare à 11 ou 13 cordes il y en a de très bonnes (Michael Thames par exemple) accordées comme le luth baroque, on joue directement d'après la tablature en gardant ses ongles et sa technique de guitariste.
(ok c'est au moins aussi cher qu'un liuto forte...)
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jlg2
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar jlg2 » sam. 16 avril 2016, 13:25

bon,retour à la guitare :)

Michael Thames ,je vais voir ça


merci en tout cas à tous pour ces échanges et avis

jlg2
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar jlg2 » sam. 16 avril 2016, 13:36

en cherchant Michael Thames ,je trouve aussi Johnny Jérôme ,il fait des 10 et 11 cordes

quelqu'un connait ce luthier ?

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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Elisabeth Calvet » sam. 16 avril 2016, 14:42

Bonjour !
Là où il faut faire attention, c'est que "le luth", ça ne veut rien dire, il y a des luths différents à chaque époque, avec des accords différents et une technique différente.
A mon avis, avant de chercher un instrument (que ce soit luth, ou liuto-forte, ou guitare à plus de cordes), il faudrait savoir ce que tu as envie de jouer, comme musique...
Tiens, moi, je joue du luth baroque.
Comme dit Valéry, c'est exclusif, tout ton temps à lui tout seul.
(Bon, le répertoire est quand même assez vaste).
Ben dessus, je ne peux pas jouer "la jeune fillette", ni Dowland, ni rien de tout ce qu'il y a eu avant...

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Alain Cloutier
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Alain Cloutier » sam. 16 avril 2016, 15:46

jlg2 a écrit :bon,retour à la guitare :)

Michael Thames ,je vais voir ça


merci en tout cas à tous pour ces échanges et avis


J'ai mis en ligne plusieurs sonates de Weiss jouées avec des guitares de M. Thames:

viewtopic.php?f=98&t=37250

viewtopic.php?f=98&t=35157

viewtopic.php?f=98&t=33679

viewtopic.php?f=98&t=33685

J'espère que ça va t'aider à faire un choix. J'étais moi-même devant ce dilemme et je suis très très content de cette solution!

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Valéry Sauvage
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Valéry Sauvage » sam. 16 avril 2016, 20:23

Merci Alain, c'est magnifique et très convaincant !
Et Michael Thames fait partie de ces luthiers d'exception, tant par la qualité de ses instruments que par sa personnalité...
(mais je crois que ce n'est pas donné non plus...)
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Maurice
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Maurice » sam. 16 avril 2016, 22:28

sinon il y a aussi l'option "luths pakistanais" : ce sont d'assez mauvais luths mais comme ils ont une table super épaisse ils peuvent faire d'excellents liuoto forte, on peut les monter avec des cordes simples à la place ces choeurs comme les liuto forte.

Avec des cordes simples on peut monter à plus de 4 kgs de tension sans qu'ils bougent une oreille, l'accorder comme une guitare (comme le liuto forte) en mi si sol..., et avec un la à 440 hz et 4 kgs de tension le luth pakistanais devient un concurrent direct du luoto forte à un prix très concurrentiel.

en plus comme je calcule les tensions des cordes en utilisant la formule : F = 4L² f² µ je ne suis pas sûr du tout de mes 4 kgs de tension, si ça ce trouve elle sont à 6 kgs :shock: (encore qu'à chaque fois que je demande au point d'accroche avant de commander les cordes je tombe sur à peu près sur les mêmes cordes... à quelques kilos près...).

si quelqu'un a le programme Savarez pour calculer les tensions je suis preneur, ça me permettra de vérifier mes calculs sans avoir à demander à chaque fois au point d'accroche : ce logiciel n'est plus disponible sur leur site, je les ai appelés (parce que contrairement à d'Addario, Savarez ne répond jamais aux mails du clampin qui n'a jamais remporté un concours international de guitare et donc pas susceptible de leur faire de la pub) ils m'ont dit qu'ils étaient en train de mettre à jour leur macro excel...

:bye:

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Alain Cloutier
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Alain Cloutier » dim. 17 avril 2016, 01:45

Valéry Sauvage a écrit :Merci Alain, c'est magnifique et très convaincant !
Et Michael Thames fait partie de ces luthiers d'exception, tant par la qualité de ses instruments que par sa personnalité...
(mais je crois que ce n'est pas donné non plus...)


Merci pour les compliments!

C'est sûr que ce n'est pas donné mais pour moi ça a vraiment valu la peine. Je joue au moins deux fois plus depuis que j'ai reçu cette guitare.

Il y a d'autres luthiers comme Heikki Rousu qui en fabriquent pour moins cher et je n'ai entendu que du bien de ce monsieur.

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Valéry Sauvage
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Valéry Sauvage » dim. 17 avril 2016, 07:17

zeno a écrit :
si quelqu'un a le programme Savarez pour calculer les tensions

:bye:
Il y a l'excellent calculateur de Lauri Niskanen http://www.niskanenlutes.com/index.php?p=stringcalc
et celui tout aussi bon mais à mon avis moins pratique de Arto Wikla https://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/mus/ ... scalc.html
(choisir nylon ou fluorocarbone, la longueur, la note la tension et vous avez le calibre souhaité)
Attention pour monter un luth paki à 4 kg en accord de guitare, vous allez tomber sur d'assez gros calibres, et il faudra probablement repercer le chevalet et les chevilles... en accord en sol à 4 kg ça fait déjà des grosses cordes, même en fluoro.
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Valéry Sauvage » dim. 17 avril 2016, 07:22

exemple : (la mise en forme du tableau ne passe pas, suivez le nb de colonnes...)
Strings for Custom Tuning in g' (a'=440Hz)
String lengths:
Fingerboard: 60 cm

String Length Note Tension Gut Nylgut Nylon Carbon Notes
1 60cm g' 4.0 kg 0.42 42 NNG 0.48 0.36 (carbone trop fin choisir nylon)
2 60cm d' 4.0 kg 0.56 56 NNG 0.63 0.47
3 60cm a 4.0 kg 0.75 76 NNG 0.85 0.63
4 60cm f 4.0 kg 0.94 94 NNG 1.07 0.8
5 60cm c 4.0 kg 1.26 128 D 1.42 1.06 (corde filée à la place, mais le calculateur ne les calcule pas)
6 60cm G 4.0 kg 1.68 170 D 1.9 1.42 "
7 60cm F 4.0 kg 1.89 190 D 2.13 1.59 "
8 60cm D 4.0 kg 2.25 230 D 2.54 1.9 "
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Maurice
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Re: Passage de la guitare classique au luth

Messagepar Maurice » dim. 17 avril 2016, 09:23

Valery Sauvage : merci pour ces liens.

Alain Cloutier, vos enregistrements de Weiss sont vraiment superbes. Avec quelles partitions travaillez-vous ?


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