Aide dans un projet de recherche (svp :D )

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Djibzs
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Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par Djibzs » dim. 09 avril 2017, 23:22

Bonjour, bonsoir à toutes et à tous!

Je suis étudiant à l'ESMUC de Barcelone, et nous avons, dans cette école, le devoir de terminer la licence avec un travail de recherche/synthèse, type mémoire. J'ai une bonne année pour le faire, donc, au travail!
Mon sujet (le titre/ problématique/ axe exact de recherche n'est pas encore totalement fixé, puisque je veux déjà bien savoir ce que je veux trouver) porte sur la technique intégrée (incorporée).
Pour expliquer cela brièvement, je suis avec un de ces nombreaux profs qui voient la technique comme un outil que nous devons totalement connecter à notre chaîne musculaire, notre respiration, et non comme un outil de vitesse et de précision qu'il faut regarder "de l'extérieur", en utilisant une méthode non consciente de progression.
En fait, le but ultime (mais je ne sais pas si j'y arriverai, je peux au moins explorer quelques aspects) serait d'expliquer le chemin entre intentionnalité (donc, partie neurologique) et geste physique et musical. Donc parler d'une double interaction entre la conscience (perception) et la réponse musculaire liée à cette perception (et si on va un peu plus loin, en partie génératrice de cette perception).
(on peut donc faire un lien étroit avec la phénoménologie musicale, et là, parfait).
Je sais, c'est terriblement compliqué. Si certains ont déjà compris, formidable.
La version plus simple et sans parler du cerveau (mais quel dommage) serait donc de justifier l'utilité d'une technique intégrée au corps, et confondue avec le geste musical (jouer non pas depuis la main, mais prolonger la sensation du geste le plus loin possible, savoir modifier sa posture pour accéder avec facilité à certains mouvements, etc).

MA QUESTION, DONC! On y vient.
Pour ceux qui ont suivi jusque là, s'il y a parmi vous des spécialistes ou amis de spécialistes, parfait. Si vous avez des lectures à me conseiller, parfait aussi. Je suis preneur de toute piste, de toute vidéo traitant du sujet (concernant la phénoménologie musicale, ça devrait aller globalement. Ce qui m'intéresse en revanche, c'est la phénoménologie du geste. Là je manque d'informations), etc etc.

Merci à tous =)

PS: je serai absolument ravi de partager avec tous les infos cruciales que je vais trouver pendant l'année à venir.
Renè Baarslag 2016 (épicéa)
Dominique Delarue 2013 (épicéa), en vente

Epicea
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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par Epicea » lun. 10 avril 2017, 16:49

Bonjour Djibzs,

"Ce qui m'intéresse en revanche, c'est la phénoménologie du geste. Là je manque d'informations".

Le livre suivant pourrait être utile pour votre démarche :
La main du guitariste
Marc Papillon
ISBN 978-2-9527616-7-3
27 €
Nicolas Boileau "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage,
Polissez-le sans cesse, et le repolissez, Ajoutez quelquefois, et souvent effacez."

jlg2
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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par jlg2 » lun. 10 avril 2017, 19:48

perception et action : " c'est" Alain BERTHOZ :wink:

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celime
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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par celime » sam. 08 juillet 2017, 11:23

Au delà du geste et de l'intention, il y a aussi la relation avec les autres, car la musique est un langage de communication.
Autrement dit, je joue de la musique, oui, mais dans quel but ? Quelle impression veux-je laisser ? Quel message faire passer dans la communication ? etc.
Cela peut sembler secondaire, mais il est probable que de cette motivation fondamentale découle tout le reste de la démarche de l'interprète.

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milsabords
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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par milsabords » sam. 08 juillet 2017, 11:57

celime a écrit :
sam. 08 juillet 2017, 11:23
Au delà du geste et de l'intention, il y a aussi la relation avec les autres, car la musique est un langage de communication.
Autrement dit, je joue de la musique, oui, mais dans quel but ? Quelle impression veux-je laisser ? Quel message faire passer dans la communication ? etc.
Cela peut sembler secondaire, mais il est probable que de cette motivation fondamentale découle tout le reste de la démarche de l'interprète.
oui la différence est énorme et vous avez raison de le souligner . et elle est d'autant plus importante et impactante quand le guitariste joue ses propres compositions avec l'intention de toucher par résonnance ce qui lui a été donné de capter .

évidemment tout ceci est très subtil et pas forcément scientifiquement démontrable , mais c'est du vécu , du vivant .
oui , du vivant .
celime a écrit :
sam. 08 juillet 2017, 11:23

Autrement dit, je joue de la musique, oui,

- mais dans quel but ?

- Quelle impression veux-je laisser ?

- Quel message faire passer dans la communication ? etc.


Cela peut sembler secondaire, mais il est probable que de cette motivation fondamentale découle tout le reste de la démarche de l'interprète.
au final il est plutôt rare que le but soit connu du guitariste lui-même quand il n'est tout simplement pas ignoré .
l'impression alors que le guitariste veut laisser c'est d'abord son impression sur lui même , bien trop préoccupé de sa personne plutôt que du public .
le message ; le plus souvent il n' y en a pas . les gens entendent un discours prononcé par un muet qui se raconte à lui même . voila qui laisse la plupart des publics sur leur faim .

donc ça revient à jouer sur son canapé le dos tourné ,face à des gens qui seraient dans un monde virtuel .


il faut donc distinguer ;

- jouer sur un canapé
- être pédagogue
- être sur scene face à un public pour de vrai (c'est dur, c'est vrai) .

- être organisateur de concert - ce qui est un autre métier - un métier en soi d'ailleurs .
- milsabords ; bourreau des coeurs d'artichauts.
- milsabords ; scénariste à ses heures perdues.
- pci
- P4 ( toutes institutions confondues )
- inventeur du pétadou
- D0 -3
- Meuh !

milsabords est aussi compositeur .

buvez Cacolac

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Marieh
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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par Marieh » sam. 08 juillet 2017, 13:11

C'est le geste qui compte... :)

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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par Rachid Merabet » sam. 08 juillet 2017, 16:05

C' est l' intention aussi :)
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Laplane studio I 2008
ZOOM H2n

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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par wchyme » sam. 08 juillet 2017, 17:55

Pas tout a fait le meme sujet, mais ce livre aborde si je me souviens bien pas mal le sujet: Embodiment of Musical Creativity: The Cognitive and Performative Causality - de Z. Nagy
Et R. LLinas "I of the Vortex - from neurons to self" aborde le sujet aussi

J'espere que tu lis l'anglais...

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celime
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Re: Aide dans un projet de recherche (svp :D )

Message par celime » sam. 08 juillet 2017, 20:31

A toute fin bibliographique :

Le cerveau et la musique de Jean-Paul Despins.
Christian Bourgeois éditeur.


Il existe un autre livre ayant le même titre, que je n'ai pas lu :

Le cerveau et la musique - Pierre Boulez (Auteur) Jean-Pierre Changeux (Auteur) Paru en avril 2014 Etude (broché)
Les avancées scientifiques de ces trente dernières années en médecine, biologie et neurosciences, ont bouleversé notre compréhension des mécanismes du fonctionnement du système nerveux et, en particulier, du cerveau de l'homme.
L'un des grands défis du siècle sera de comprendre les relations entre les briques élémentaire de notre cerveau et des activités aussi complexes que la perception du beau ou la création artistique.
Qu'est-ce que la musique ? Qu'est-ce qu'une oeuvre d'art ? Une neuroscience de l'art a-t-elle un sens ? Quel serait son programme de recherche ? Telles sont certaines des questions dont débattent ici un créateur pour qui les questions théoriques ont toujours été essentielles et un scientifique qui a fait du cerveau l'objet privilégié de sa recherche.


NB: En cherchant sur internet pour "Le cerveau et la musique", on trouve des tas d'articles intéressants.

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