accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

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Isabelle Frizac
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Isabelle Frizac » dim. 19 mai 2013, 10:59

clavguit a écrit : clavit..c'est moi?? moi c'est clavguit (condensé de clavecin-guitare) :)

Et clavit , c' est juste un condensé pressé ! :wink:
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par milsabords » dim. 19 mai 2013, 11:27

oui, je me suis trompé, il s'agissait bien de "clavguit" et non de "clavit" comme je l'avais écrit au départ.

oui, je les ai reçues samedi . je les ai commandées dans la nuit même où nous en avions parlé.
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Bernard Corneloup » dim. 19 mai 2013, 11:28

Milsabord, tu nous posteras une photo quand ce sera monté?
philbert a écrit :Et bien sûr un poc sur la table et ça, ça ne cicatrise pas.
Pourquoi les cordes cassent-elles ? Ma première analyse m’a amené à penser que les trous de la pièce rapportée n’était pas exactement alignés avec ceux du chevalet, ce qui créait un effet de cisaillement avec les vibrations. Pour y remédier, j’ai légèrement élargi les trous pour les cordes graves. Aujourd’hui, c’est le nœud de la chanterelle (nœud en huit pourtant doublé) qui est passé dans le trou de la pièce d’ivoire ; ce trou était sans doute trop grand… mais mes forets font soit 1 mm, soit 1,5 mm, il n’y a pas entre les deux.
Bref, énervé par cette blessure sur ma table, j’ai viré le système et suis revenu au bon vieux système de fixation d’origine.
En attendant peut-être d’affiner tout ça…
Voilà ; est-ce que quelqu’un d’autre a essayé ?
Il m'est arrivé que des cordes (attachées de manière "classique") fassent un "petit poc" sur la table en se détachant intempestivement. Mais c'est parce que la corde glissait dans le nœud et revenait en arrière frapper la table.
Avec le système décrit ici, je ne vois pas comment il peut y avoir un poc sur la table puisque si c'est le noeud qui casse il ne doit pratiquement rien rester.
Je serais curieux de savoir à quel niveau les cordes cassent : côté nœud ou à la sortie du trou côté sillet. Ce qui en reste devrait donner la réponse.
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par milsabords » dim. 19 mai 2013, 15:13

bien , voila quelques photos. cher bernard corneloup.

là j'ai monté avec les cordes actuelles déjà usées, et il vaut mieux avec des cordes neuves enlacer la corde avant de la monter dans les mécaniques, car ça a été un peu pénible à monter.

les cordes ont été un peu longues à se mettre en tension d'ailleurs, j'ai tirer dessus pour maintenir un accordage juste et qui tienne.

je peux vous dire en tout cas que la portée sur le sillet est bien meilleure , surtout au niveau des graves. c'est ce que je recherchais avant tout.

esthétiquement c'est tres bien , sobre , couleur ambre .
le dessus de l'attache corde est totalement dégagé , c'est interessant. (pourrait on y accoler de la publicité pour cacolac si on passe à la télé ? je n'irais pas jusques là ).
je n'ai pas coupé l'excédent de corde qui dépasse .

côté sonorité il semble qu'il y ait un petit changement, mais je vais laisser du temps pour avoir du recul et vérifier que ce ne soit pas une simple autosuggestion. ça n'est pas pire en tout cas .
P1080228.JPG
P1080232.JPG
P1080234.JPG
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Bernard Corneloup » dim. 19 mai 2013, 15:54

Merci pour les photos!
Visuellement ça charge quand même, mais bon, chacun ses goûts. Peut-être qu'un jour ce sera tellement répandu que ce seront les guitares sans qui paraîtront bizarres.
Que ça appuie plus fort sur le sillet, c'est sûr. Mais quand à l'action sur la table cela doit être plus difficile à déterminer.
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par milsabords » dim. 19 mai 2013, 22:50

l'avenir logiquement ce devraient être les chevalets à 12 trous. mais ça m'étonnerait que ça prenne ce chemin. puisque c'est logique.


Image
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Stephanie Leconte » jeu. 08 septembre 2016, 19:20

Avec du recul Milsabords, es-tu content de cet accessoire ?
Tu l'as gardé ou enlevé ?
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par celime » jeu. 08 septembre 2016, 21:34

Bonsoir,

J'avais essayé ce type de montage avec des perles, et je n'ai pas pu en tirer de conclusion objective.

Mais je suis finalement retourné au montage classique parce que je me suis rendu compte que ce montage modifie les paramètres sur base desquels la guitare a été construite.

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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Henri » jeu. 08 septembre 2016, 22:44

J'utilise les "string ties" (les mêmes que sur la photo) depuis des mois sur mes 2 guitares et je n'ai eu aucun problème. Je trouve ça très pratique.
Quant à dire si ça améliore le son, c'est pas flagrant. En fait je ne sais pas. Quoiqu'il en soit la traction de la corde sur le chevalet existe toujours.

A mon avis ce qui améliorerait les choses c'est l'utilisation d'un cordier ancré sur le talon inférieur, afin d'éliminer la traction de la corde et ne garder que la transmission de la vibration sur le chevalet. Comme sur les manouches par exemple. Certains luthiers avaient fabriqué des modèles classiques avec cordiers mais ça ne doit pas être très commercial. En classique on aime bien rester ... classique justement.

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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par milsabords » ven. 09 septembre 2016, 01:02

le fait d'utiliser un cordier va modifier radicalement le son de la guitare car la vibration des cordes sera transmise par une "poussée" sur la table et non par une traction sur la table - bien plus élevée d'ailleurs - .

la construction et la conception de l'instrument tient compte de cet aspect . les renforts plus ou moins allégés , le barrage diffferent , les forces en jeu differentes , le principe est "inversé" si l'on peut dire (pour faire court) .

je n'ai jamais essayé d'installer un cordier sur une classique pour essayer toutefois , et je ne connais pas de luthier qui fassent des guitares classiques comme ça .

ce principe de cordier est utilisé sur les guitares manouches , jazz electriques , et notamment aussi sur le modele "brassens" conçu par Favino père sur une suggestion et idée de brassens lui même ... si si .
la guitare a un aspect de guitare classique mais ce n'en 'est pas une , et les cordes sont en acier . ce modele dispense un son bien particulier que beaucoup de monde reconnait puisque c'était la guitare à G.Brassens .
le manche est réglable par l'intérieur avec une clé à 6 pans . une guitare bien à part .

mais pas tres demandée malgré tout . on en voit jamais à la télévision par exemple . les manouches ayant davantage le vent en poupe .
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Isabelle Frizac » ven. 09 septembre 2016, 07:18

milsabords a écrit :l.../...Je n'ai jamais essayé d'installer un cordier sur une classique pour essayer toutefois , et je ne connais pas de luthier qui fassent des guitares classiques comme ça ..../... .
et pourtant, cette guitare existe et j' en possède une ! :D

Pappalardo à cordier
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Henri » ven. 09 septembre 2016, 08:00

effectivement, Isabelle, je pensais à Pappalardo (Horace, le grand-père ou Antoine dans ses jeunes années ?). Joel LAPLANE a également fabriqué un modèle où le cordier n'est pas fixé sur le talon de bas de caisse mais est supporté par une prolongation du manche sous ta table sans la toucher. Cette guitare est en vente actuellement sur un site d'annonces bien connu.

Quand j'aurai une guitare à sacrifier j'ai bien envie d'essayer pour voir, enfin, plutôt pour entendre...

Ta guitare est magnifique Isabelle. J'aime bien la pureté de la table sans rosace et son chevalet original et élégant.. Epicéa apparement? Comment sonne-t-elle?

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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Isabelle Frizac » ven. 09 septembre 2016, 08:44

Merci Henri !

la table est en cèdre :D
Et tu peux l' entendre ici .

:bye:
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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Henri » ven. 09 septembre 2016, 09:02

Ecouté ... et approuvé !!
J'aime beaucoup le son mais j'aime aussi la pièce (que je ne connais pas) et l'interprétation. Bref: 3 like !!! Bravo

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Re: accessoire pour attacher les cordes sans enrouler

Message par Isabelle Frizac » ven. 09 septembre 2016, 09:32

Henri a écrit :Ecouté ... et approuvé !!
J'aime beaucoup le son mais j'aime aussi la pièce (que je ne connais pas) et l'interprétation. Bref: 3 like !!! Bravo
:oops: :merci:

Enfin un homme qui sait parler aux femmes ! :mrgreen:
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