Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

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Julinho77
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar Julinho77 » mer. 14 décembre 2016, 13:49

Isabelle Frizac a écrit :désignant la famille des palissandres constituée de plusieurs variétés de Dalbergia


Ah, en effet... Merci !
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Simon Burgun
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar Simon Burgun » mer. 14 décembre 2016, 21:35

Bonjour,

Effectivement, tous les Dalbergiae passent dans l'annexe II de la Cites à partir du 1er janvier. Cela concerne toutes les espèces communément appelées palissandre. Pour mémoire, le palissandre de Madagascar (D. baronii) bénéficie déjà de la protection de l'annexe II depuis 2013 et le Rio (D. nigra) de celle de l'annexe I (où se trouve également, à titre de comparaison, l'ivoire) depuis 1992.

Certaines espèces de palissandre sont fortement menacées et, notamment en raison de la difficulté de distinguer les espèces entre elles une fois mises en œuvre, la Cites a purement et simplement décidé d'inclure tous les Dalbergiae.

Certes, la lutherie n'est qu'un des nombreux débouchés du palissandre et les tracasseries entrainées par le système peuvent être éprouvantes mais gardons à l'esprit les énormes dégâts environnementaux et humains engendrés par la surexploitation forestière, en Afrique, à Madagascar ou dans la foret amazonienne.

Le principe général : tout instrument voyageant hors des frontières de l'UE doit être porteur d'un certificat de réexportation. Ce certificat, valable 6 mois, est délivré à la demande du propriétaire (luthier, vendeur ou guitariste) qui doit prouver :
- soit que l'instrument a été fabriqué avec un palissandre pré-convention, soit introduit dans l'UE avant le 31/12/2016,
- soit qu'il a été fabriqué avec un palissandre post-convention, introduit dans l'UE avec son propre certificat de réexportation.

En pratique, à partir de 2017...

L'importateur de bois vend, soit du stock préconvention, soit du post convention. Dans les deux cas, il justifie au luthier cette caractéristique du bois.

Le luthier travaille :
- soit avec du bois pré-convention (prouvé sur factures ou déclaration de stock en décembre 2016 à la DREAL - Direction régionale de l'environnement )
- soit avec du bois acheté post-convention, dont la légalité est prouvé par le vendeur de bois.
Il vend son instrument :
- soit en UE et il se contente d'une facture mentionnant le nom scientifique et l'origine de son bois,
- soit hors UE et il doit demander un certificat de réexportation à sa Dréal ou sur le site dédié e-Cites.

Le musicien qui reste dans les limites de l'UE est tranquille. S'il passe une frontière ou vend sa guitare à l'étranger (USA, Suisse... bientôt le Royaume uni...) il doit présenter un certificat de réexportation prouvant l'origine légale de son bois. Pour l'obtenir, il se rapproche de sa Dréal et présente la facture.
- soit une facture d'avant 2017, décrivant précisément l'instrument,
- soit une facture de 2017 ou après, mentionnant l'origine du bois,
- soit, pour les instruments anciens ou sans facture, un rapport d'expertise rédigé, par exemple, par un luthier.

Si vous possédez un instrument sans facture, ou dont la facture ne mentionne pas le nom scientifique du bois, et si votre luthier ou vendeur est encore joignable, n’hésitez pas à lui demander une réédition de ce document !

La réglementation n'est pas encore prête dans tous les pays membres de la Cites et est encore en train d'être affinée. Des exceptions sont en cours de négociation (portées notamment par les organisations syndicales du secteur : APLG, CSFI, GLAAF...), notamment pour les instruments de moins de 10 kg, voyageant à titre privé (exclusion des instruments vendus et des instruments transportés dans le cadre d'une tournée). Ouf ! Mais certificat ou pas, il sera toujours prudent d'avoir sur soit une copie de la facture.

L'ébène sera aussi certainement concerné tôt ou tard. C 'est d'ailleurs très très étonnant qu'il n'ait pas été inclus en même temps que le palissandre.

Sinon tout luthier peut vous faire une excellente guitare, en érable ondé ou moucheté, en merisier, en noyer, en cyprès... Plein de belles essences locales, courantes dans la guitare ancienne, à redécouvrir pour se faire plaisir sans prise de tête :) Ce sujet alimente de nombreuses conversations en ce moment même au sein de la communauté des luthiers.

Bref, j'espère vous avoir rassuré(e)s :)

sources : Dréal Grand Est, Cites et APLG

Simon
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Bastien Burlot
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar Bastien Burlot » ven. 16 décembre 2016, 09:57

Voilà un sujet sensible pour notre bel instrument et pour le métier de luthier en particulier!
Je suis heureux d'avoir engagé une nouvelle voie avec la "MaestrO2" et ce avant la COP17. Cela prouve également que des alternatives sont possibles et qu'il est même du devoir des luthiers, et surtout des plus jeunes qui seront l'avenir de la profession, d'anticiper et de s'engager dans une démarche éthique.
De plus, j'ai aujourd'hui la preuve qu'il est possible de proposer un instrument de concert aux qualités acoustiques indéniables (et même incroyables!)avec d'autres matériaux que le Dalbergia, qui plus est beau et écologique!
C'est le début, une voie possible...et tout reste à inventer!

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pick qwick
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar pick qwick » ven. 16 décembre 2016, 12:24

Simon Burgun a écrit :Certes, la lutherie n'est qu'un des nombreux débouchés du palissandre et les tracasseries entrainées par le système peuvent être éprouvantes mais gardons à l'esprit les énormes dégâts environnementaux et humains engendrés par la surexploitation forestière, en Afrique, à Madagascar ou dans la foret amazonienne.


Oui , malheureusement ... comme ce triste exemple :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

O tempora o mores ...
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pick qwick
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar pick qwick » mar. 20 décembre 2016, 17:39

Bonjour

On trouve d'intéressantes infos sur le site de l'APLG , l' Association Professionnelle des Luthiers Artisans en Guitare , concernant les mesures de la CoP17 Cites dont les luthiers et musiciens doivent désormais tenir compte.

Entrer aplg.fr/cites dans un moteur de recherches , aller dans l'onglet '' Evènements '' et ensuite dérouler les rubriques ( bois concernés , fabricant , musicien )

Il est rappelé que l'entrée en vigueur de cette nouvelle réglementation est fixée au 02 Janvier 2017 .

Bonne lecture

Edit : je vois que Simon Burgun a cité Aplg comme une des sources de son message plus haut... bis repetita placent
Dernière édition par pick qwick le mar. 20 décembre 2016, 20:00, édité 1 fois.
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André Blanc
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar André Blanc » mar. 20 décembre 2016, 19:43

Je me demande comment vont faire les luthiers... j'imagine qu'avec leur stock de palissandre existant aucun n'a de papier.. il va y avoir surement une tolérance. mais je serai curieux d'avoir la vision des choses des professionnels.
Classiques: un certain nombre de guitares de concert .. , Acoustique: Huss &Dalton OO SP
Luth :6 choeurs Paul Thompson
Electriques: épiphone, Fender telecaster
Quelques guitares romantiques

Simon Burgun
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar Simon Burgun » mer. 21 décembre 2016, 10:30

Le principe pour les bois acquis avant 2017 est de prouver qu'ils font bien partie du stock :
- soit on a les factures sous la main,
- soit, plus simple, on déclare le stock de décembre 2016, qui constituera un état zéro.

La réglementation française n'aura pas encore intégré ces modifications du CITES au 1er janvier, on peut s'attendre à une tolérance pour cette déclaration.
En revanche, il est possible que l'on souhaite dès janvier 2017 vendre ou se rendre avec son instrument dans un pays ou la réglementation est, elle, déjà en place.

Effectivement, l'APLG (asso pro des luthiers guitares) et la CSFI (chambre syndicale de la facture instrumentale) font un bon travail d'info. Le Ministère de l'environnement a tardé à communiquer et à associer les professionnels à l'élaboration de la réglementation et je crois qu'il fait le nécessaire pour que les infos soient relayées efficacement par les syndicats.
Luthier à Strasbourg
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pmanet
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar pmanet » dim. 05 mars 2017, 03:19

il est probable que le syndicat des luthiers sera entendu par le ministère.
Mais je ne suis pas bien certain que ce syndicat défende avec acharnement les problème des simples possesseurs de guitares anciennes. Or les règlement concernant les palissandre et les ébènes les touchent de plein fouet, puisque sans certificat, ils ne pourront si se déplacer, ni se produire, ni vendre leur instrument en dehors de l'UE.
C'est pourquoi j'ai proposé (sans aucun succès....) la création d'une association des amateurs de guitare qui pourrait exprimer ces besoins auprès du ministère (voire plus si affinités).
http://www.guitareclassiquedelcamp.com/viewtopic.php?f=2&t=39032
Grizzo 1972 (la première), Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Benoist Remy 1996, Telesforo Julve, Contreras, Arturo Carbonell, Bluebird, Giannini, Castelucia et quelques autres...

Icarus11
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Re: Nouveau règlement CITES pour toutes les espèces de bois de rose

Messagepar Icarus11 » dim. 05 mars 2017, 10:58

Cela signifie donc que nous allons avoir beaucoup de guitares de "2016" dans les prochaines années...


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