Liste de pièces étalons, bac TMD, imposées CMF

Nous discutons ici du niveau de difficulté des oeuvres pour guitare classique, que ce soit sous forme de partition (PDF) ou d'enregistrement (MP3 ou WMV). Le but étant de renseigner la difficulté d'une oeuvre aussi exactement que possible, de façon à faire gagner du temps à celui qui veut travailler une oeuvre. Notre classement se fait par rapport aux années d'études en écoles de musique, au sein d'une échelle allant de 1 à 12.
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Nous discutons ici du niveau de difficulté des oeuvres pour guitare classique, que ce soit sous forme de partition (PDF) ou d'enregistrement (MP3 ou WMV). Le but étant de renseigner la difficulté d'une oeuvre aussi exactement que possible, de façon à faire gagner du temps à celui qui veut travailler une oeuvre. Notre classement se fait par rapport aux années d'études en écoles de musique, au sein d'une échelle allant de 1 à 12.
Ergonomix

Liste de pièces étalons, bac TMD, imposées CMF

Messagepar Ergonomix » mer. 19 novembre 2008, 04:56

Pour établir nos critères et en vérifier la justesse, peut-être devrions-nous partir de quelques pièces précises qui nous serviraient de «modèles» pour chaque niveau de difficulté. On pourrait les puiser dans les listes proposées, soit dans le répertoire de ce forum-ci, ou dans ceux des conservatoires et écoles de musique diverses et nous pencher, chacun de notre côté sur ces mêmes pièces pour en dégager les traits importants qui les distinguent des pièces appartenant au niveau précédent et au suivant.
Je crois qu'il faut aussi garder en tête qu'une même pièce, dans les conservatoires, peut être jouée dans plusieurs niveaux, mais que le degré de maîtrise de cette pièce doit bien sûr être plus grand à mesure que les niveaux progressent. C'est donc une espèce de moyenne qu'on cherchera à établir.

Grivemusicienne

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Grivemusicienne » mer. 19 novembre 2008, 08:36

Bonne idée.
Je pense qu'il faudrait choisir des "incontournables" comme pièces étalons: l'étude n°3 de Carcarssi, le Canarios de Sanz, Lagrima, le prélude BWV 999 ou le 1007 (ou en fait, tous les BWV compris entre 995 et 1012!), Greensleeves, Jeux Interdits, La Novolette n°2 de Delcamp ( :casque: je vais passer pour un fayot...) etc...

Ergonomix

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Ergonomix » jeu. 20 novembre 2008, 05:00

Grivemusicienne a écrit :Je pense qu'il faudrait choisir des "incontournables" comme pièces étalons: l'étude n°3 de Carcarssi, le Canarios de Sanz, Lagrima, le prélude BWV 999 ou le 1007 (ou en fait, tous les BWV compris entre 995 et 1012!), Greensleeves, Jeux Interdits, La Novolette n°2 de Delcamp ( :casque: je vais passer pour un fayot...) etc...


Excellente idée. Peut-être qu'on pourrait choisir, chacun de son côté, une première liste de trois ou cinq pièces que l'on estime «incontournables» dans chaque niveau établi dans le catalogue du forum Delcamp.
Ensuite on les compare avec celles qui ont été choisies par les autres pour arriver à un consensus sur les pièces «étalons».
Pour plus de sûreté, on pourrait aussi se baser sur les listes des conservatoires pour voir s'il y a correspondance entre leurs niveaux et ceux de notre forum. Pour ma part, je pourrais trouver les programmes établis par le Conservatoire Royal de Toronto, qui a bonne réputation et constitue la norme par ici.
Une fois les pièces choisies, on commencerait à les éplucher en détails pour faire ressortir les éléments caractéristiques de chaque niveau. J'ai déjà des idées de tableaux qui me viennent en tête.

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » jeu. 20 novembre 2008, 06:25

je suis d'accord avec vous sur le fait de commencer par établir une liste de 3 à 5 pièces étalon par niveau,
pour Toronto cette liste : viewtopic.php?f=14&t=17177 est-elle bonne ?
:( + ♫ = :)

Grivemusicienne

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Grivemusicienne » jeu. 20 novembre 2008, 23:26

Certaines similitudes comme pour le niveau 2, on retrouve l'Espagnoleta de Sanz et la Sauteuse de Carcassi, chez Delcamp et à Toronto.

En revanche, l'exercice op60 n°8 de Sor se trouve dans le volume 2 de Delcamp, mais volume 1 de Toronto.

Ergonomix

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Ergonomix » ven. 21 novembre 2008, 04:18

Jean-François Delcamp a écrit :pour Toronto cette liste : viewtopic.php?f=14&t=17177 est-elle bonne ?


Il semble manquer quelques études dans cette liste.

Voici un lien que j'ai trouvé pour la compagnie Frederick Harris où l'on peut télécharger les listes de pièces et d'études pour chaque niveau au programme du Royal Conservatory of Toronto.

http://www.frederickharrismusic.com/FHM ... ARESOURCES

Ergonomix

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Ergonomix » dim. 23 novembre 2008, 19:54

J'aimerais savoir s'il existe d'autres listes établies par des conservatoires ou différentes écoles de musique en France, que l'on pourrait également consulter. Il serait intéressant d'avoir plusieurs sources de références pour comparer les diverses classifications de niveaux.

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » dim. 23 novembre 2008, 20:11

pendant longtemps la Confédération Musicale de France http://www.cmf-musique.org/cmf/index.php a publié des listes annuelles par niveau, mais personnellement je n'ai jamais eu ces listes.

:idea: on pourrait faire un appel sur le forum, je suis certain qu'il doit y avoir des professeurs qui ont ces liste.
:( + ♫ = :)

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » dim. 23 novembre 2008, 20:17

je viens de trouver ça sur le web

Année 2007 : Confédération Musicale de France + Fédération Française de l’Enseignement Musical

cmf - ffm - morceaux - examen - 2007.pdf
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
:( + ♫ = :)

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » dim. 23 novembre 2008, 20:32

voici l'année 2008 :
cmf - ffm - morceaux - examen - 2008.pdf
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
:( + ♫ = :)

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » dim. 23 novembre 2008, 20:39

je continue mes recherches


Baccalauréat technologique techniques de la musique et de la danse - Option musique - Exécution instrumentale - Liste des morceaux imposés :
année 2007 : Si le jour paraît : n° 7 Aube - M. Ohana - Billaudot
année 2006 : Impromptus (1, 2, 5) - Richard Rodney BENNETT - Universal
année 2005 : Tarentos - L. Brouwer - Eschig
année 2004 : Impromptus (1, 2, 5) - Richard Rodney BENNETT - Universal
année 2003 : Alberto Ginastera - Sonate Op. 47 (3ème et 4ème mouvements) - Boosey & Hawkes
année 2002 :
année 2001 : Goffredo Petrasi - Nunc - Suvini Zerboni
année 2000 :
année 1999 : Tarentos - L. Brouwer - Eschig
:( + ♫ = :)

Grivemusicienne

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Grivemusicienne » dim. 23 novembre 2008, 22:10

Jean-François Delcamp a écrit :année 2001 : Goffredo Petrasi - Nunc - Suvini Zerboni
année 2000 :
année 1999 : Tarentos - L. Brouwer - Eschig


J'ai passé mon Bac F11 en 2000. J'avais joué les 2 études de concert de André Jolivet

Et voici deux listes qui viennent s'ajouter.
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

Ergonomix

Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Ergonomix » lun. 24 novembre 2008, 04:16

Toutes ces listes sont très intéressantes et précieuses car elles nous permettront de relativiser beaucoup mieux les pièces les unes par rapport aux autres.

Il faudra toutefois tenir compte du fait que les classements sont toujours en fonction du nombre de divisions qu'ils comportent. En effet, un classement qui s'étale sur une échelle de 1 à 7, ne sera forcément pas identique à celui dont l'échelle comprend 9 niveaux, comme le RTC ou 12 niveaux, comme le forum Delcamp.

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » lun. 24 novembre 2008, 09:57

Ergonomix a écrit :Toutes ces listes sont très intéressantes et précieuses car elles nous permettront de relativiser beaucoup mieux les pièces les unes par rapport aux autres.

Il faudra toutefois tenir compte du fait que les classements sont toujours en fonction du nombre de divisions qu'ils comportent. En effet, un classement qui s'étale sur une échelle de 1 à 7, ne sera forcément pas identique à celui dont l'échelle comprend 9 niveaux, comme le RTC ou 12 niveaux, comme le forum Delcamp.


Est-ce que "RTC" c'est le Conservatoire Royal de Toronto ?

Le classement du forum est très simple 1 niveau = 1 année, cela rend les conversions on ne peut plus simples. Toutes les écoles publiques ou privées fonctionnent sur des niveaux qui ont l'année pour étalon. Il nous faut juste savoir comment convertir.

Dans la liste CFM FFEM on parle de fin de cycle 1, fin de cycle 2, fin de cycle 3 (CFEM ou DEM) ce qui correspond aux années 4, 8, et 11. En France les cycles 1 et 2 durent à 4 années chacun, le cycle 3 dure 3 années. Les épreuves du BAC français correspondent à un niveau fin de cycle 3 soit 11 années.


Pour la France nous avons ce système :
Phase 1 : éveil musical et corporel (en alternance chaque semaine), 5 ans (entrée en grande section maternelle)

Phase 2 : dès 6 ans (classes de CP) Musique et / ou Danse, et /ou Chant choral (possibilité de pratiquer l'une, deux ou les 3 disciplines)

CYCLE I
A partir de 7 ans généralement
Durée du cycle : de 4 à 5 ans

CYCLE II
A partir de 11 ans généralement
Durée du cycle : de 3 à 5 ans

CYCLE III
A partir de 14 ans généralement
Durée du cycle : de 2 à 3 ans
Ce cycle se conclut par le Certificat de fin d'études musicales.

CYCLE SPÉCIALISÉ / CYCLE D'ENSEIGNEMENT PROFESSIONNEL INITIAL (CEPI)
:( + ♫ = :)

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Re: Liste de pièces «étalons»

Messagepar Jean-François Delcamp » lun. 24 novembre 2008, 10:14

Grivemusicienne a écrit :
Jean-François Delcamp a écrit :année 2001 : Goffredo Petrasi - Nunc - Suvini Zerboni
année 2000 :
année 1999 : Tarentos - L. Brouwer - Eschig


J'ai passé mon Bac F11 en 2000. J'avais joué les 2 études de concert de André Jolivet

Et voici deux listes qui viennent s'ajouter.


Merci,
donc nous avons :

Baccalauréat technologique techniques de la musique et de la danse - Option musique - Exécution instrumentale - Liste des morceaux imposés :
année 2007 : Si le jour paraît : n° 7 Aube - M. Ohana - Billaudot
année 2006 : Impromptus (1, 2, 5) - Richard Rodney BENNETT - Universal
année 2005 : Tarentos - L. Brouwer - Eschig
année 2004 : Impromptus (1, 2, 5) - Richard Rodney BENNETT - Universal
année 2003 : Alberto Ginastera - Sonate Op. 47 (3ème et 4ème mouvements) - Boosey & Hawkes
année 2002 :
année 2001 : Goffredo Petrasi - Nunc - Suvini Zerboni
année 2000 : 2 études de concert - André Jolivet - Boosey et Hawkes
année 1999 : Tarentos - L. Brouwer - Eschig
:( + ♫ = :)


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