Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

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Marieh
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Marieh » jeu. 02 juin 2016, 09:14

André Blanc a écrit :.. les grandes voix se taisent et ne participent pas ou moins!

Les grandes voix ? ou les grandes gueules ? :mrgreen:

Je me souviens des prises de becs dans la rubrique lutherie, c'était navrant. Si la modération peut éviter ce genre de ridicule je suis pour.

Attention, critiquer le fait qu'il y ait un sujet "Kayaks"... attention, c'est pas bon du tout ça, attention. :contrat:
:lol:

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Bernard Corneloup
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Bernard Corneloup » jeu. 02 juin 2016, 09:36

Bonjour André,

Quelques petites précisions : nous sommes quatre modérateurs, et sauf situation particulière, il y a toujours quelqu'un en ligne, les posts sont donc approuvés généralement dans l'heure qui suit. D'autre part il y a ceux à qui nous faisons confiance, ils sont nombreux, à qui nous attribuons un statut qui leur permet de ne pas être modérés (c'est d'ailleurs ton cas), tout le monde n'est donc pas modéré chez les luthiers.

Comme le fait remarquer justement wchyme on ne peut pas comparer la culture francophone - gauloise - avec la culture anglophone. Ou tout simplement ils n'ont pas, peut-être simplement par hasard et pour l'instant, de problèmes de ce genre. Nous ici, chez les gaulois, nous en avons.
Peut-être n'en as-tu pas du tout conscience, c'est pourquoi tu n'en vois pas l'utilité. Il y a des informations qui ne transitent pas par la partie visible par tous. Tu seras peut-être étonné d'apprendre que les problèmes viennent parfois (ou sont déjà venus dans le passé) des luthiers eux-mêmes, ou de leurs ardents défenseurs.

Tout le reste relève à mon avis du domaine de la pure parano : atteinte à la liberté d'expression, censure et auto-censure, les grandes voix qui se taisent ...
Les grandes voix qui se taisent sont celles de ceux qui venaient avec un malin plaisir gaulois dézinguer leurs collègues (souvent par personnes interposées, ou sous des pseudos). Comme ils ne peuvent plus, ils se taisent en effet. Ce sont plutôt eux qui ont fait fuir des membres qui disaient des chose intéressantes et qui ont été exaspérés par leurs attaques.

Il reste maintenant à attendre que tout cela se tasse. C'est le cas petit à petit.
Un forum est un espace éphémère. Il permet la discussion instantanée, et laisse des traces consultables, mais sa fonction principale est dans un temps immédiat. Les membres passent. Les râleurs passent. Le forum continue à exister avec des nouveaux membres qui s'approprient à leur tour les outils d'échange et d'enrichissement mutuel.

Nous veillons à ce que cela se passe bien. Et nous surveillons de près ceux qui croient y trouver un espace pour en découdre.
Si tu as des choses enrichissantes à faire connaître à nos camarades membres il ne faut pas hésiter.
L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines (William Shakespeare, Le marchand de Venise) | élève du cours en ligne D07

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Bernard Corneloup
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Bernard Corneloup » jeu. 02 juin 2016, 09:43

Marieh a écrit :Attention, critiquer le fait qu'il y ait un sujet "Kayaks"... attention, c'est pas bon du tout ça, attention. :contrat:
:lol:

Oui, comme je l'ai dit à André, il y a un sous-forum "Café de la grande place" où les sujets sont libres. Et où il n'y a pas que du kayak. Il y a aussi la blague et la pensée du jour, les livres et les films que l'on a aimés, des photos de chats, des devinettes, des sudokus, des aigles en Estonie, des recettes de cuisine, du whisky, etc.
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Bernard G. Ragot » jeu. 02 juin 2016, 10:45

Bernard Corneloup a écrit :Et où il n'y a pas que du kayak. Il y a aussi la blague et la pensée du jour, les livres et les films que l'on a aimés, des photos de chats, des devinettes, des sudokus, des aigles en Estonie, des recettes de cuisine, du whisky, etc.

Comment ai-je pu passer à coté de tout ça ?

:) 8) :wink:
BGR

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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar wchyme » jeu. 02 juin 2016, 12:11

André Blanc a écrit :A l'heure où l'on parle de liberté de choix , de démocratie participative , de 49-3 ou pas 49-3, notre site je le regrette a un fonctionnement archaïque qui a des conséquences éditoriales.... claires ... les grandes voix se taisent et ne participent pas ou moins!

Il serait bien de changer cela ...


:shock:

Il me semble bien que ce site est un ".com" et non pas un "gouv.fr"
"Fonctionnement archaïque" :shock: Ce site a des règles qui ont le mérite d'être affichées. Si tu n'y adheres pas, rien ne t'oblige a y rester. Et pour ce qui est de l'archaïsme, il se trouve que après plus de 10 ans d'existence, il "fonctionne" encore très bien ...

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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Aitua » dim. 19 juin 2016, 18:20

Je me demandais, s'il était possible d'ouvrir une sous-catégorie "questions de droits d'auteurs" et plus particulièrement... l'entrée des auteurs/oeuvres dans le domaine public ?

Le but étant que tout le monde puisse savoir facilement quelles nouvelles oeuvres il est possible de jouer et/ou d'en publier une partition.
Et pourquoi pas une autre catégorie pour les auteurs n'ayant pas publié d'oeuvres pour guitare. Je pense que ça pourrait toujours être utile pour celui qui veut jouer un arrangement fait par lui-même et/ou publier son arrangement.

Après la catégorie droits d'auteurs permettrait également d'être plus large et permettre à tout le monde de poser une question sur ce droit ?

Peut-être qu'il y a déjà eu cette proposition, mais voila ! :bye:
La finalité peut être parfaite, mais la perfection n'existe pas. Trouve ta finalité imparfaite.

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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar pixel » jeu. 30 juin 2016, 16:09

bonjour, je n'ai pas tout lu, mais (si je peux me permettre :roll: ) "crispé" et "tendu" oui, c'est ça.
Et voilà qui n'aide pas à décloisonner l'image "crispée" et "tendue" du monde de la guitare classique tel qu'il est perçu "à l'extérieur"

Quand on a, quelques posts plus haut, un modérateur qui lui-même écrit "je l'ai pensé, mais j'ai pas osé l'écrire" on mesure le niveau de cette crispation, sans rancune personnelle pour le modérateur en question, bien évidemment !

J'adore la guitare classique mais je la pratique de façon moins "crispée" et "tendue" que le bon élève de conservatoire et donc j'aime bien explorer la périphérie, ce qui se fait aujourd'hui de façon plus générale avec cet instrument. J'ai été modéré pour avoir évoqué l'amplification de la guitare Yamaha Silent avec laquelle, même amplifiée, on joue pourtant "de la guitare classique", c'est abusé. Du coup, je m'auto-censure, j'évite souvent de poster, tiens par exemple j'ai en tête un lien Youtube d'une pièce fabuleuse de guitare classique, jouée dans un contexte "décalé" et qui serait forcément modéré : dommage que je ne puisse pas vous en faire profiter, car ailleurs, sur d'autres forums, cette découverte a fait plein d'heureux. Hors de la pensée unique, on n'a pas sa place ici et c'est bien dommage. Et ce n'est pas une question de "castagne", on pourrait très cordialement échanger à propos de ces thèmes, peut-être dans une rubrique spécifique (et mesurer dans quelques mois si cette rubrique génère des comportement si désastreux auquel cas on pourrait revenir en arrière).


Autre question que j'aimerais aborder, celui des droits d'auteurs, question prise très au sérieux ici, et c'est une bonne chose.
Pourtant, je ne connais pas un seul autre forum où on ne peut pas évoquer voire poster par exemple des liens Youtube avec des musiques pas encore sous domaine public. Après tout, ce n'est pas à Youtube de veiller à ce qu'ils acceptent de diffuser ? Sur les forums, on ne fait que poster un lien, il n'est pas question d'héberger ni même de diffuser, simplement d'informer.

Merci.

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Bernard Corneloup
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Bernard Corneloup » jeu. 30 juin 2016, 16:27

Il n'y a pas de souci Pixel, détend-toi et tout ira bien. Il n'y a pas de censure sur ce forum. Il suffit de bien lire ce qui est écrit pour bien comprendre, et éviter de faire trop de place à sa parano personnelle.
Il y a juste des règles, écrites par son propriétaire et appliquées par les modérateurs. Ceux à qui elles ne plaisent pas ne sont pas obligés de rester.
Si les centres d'intérêts de ceux qui se sont inscrits ne correspondent pas à ceux qui ont été définis par J. F. Delcamp et qu'ils trouvent d'autres forums où ces centres d'intérêts sont mieux développés personne ne leur en voudra.

pixel a écrit : Autre question que j'aimerais aborder, celui des droits d'auteurs, question prise très au sérieux ici, et c'est une bonne chose.
Pourtant, je ne connais pas un seul autre forum où on ne peut pas évoquer voire poster par exemple des liens Youtube avec des musiques pas encore sous domaine public. Après tout, ce n'est pas à Youtube de veiller à ce qu'ils acceptent de diffuser ? Sur les forums, on ne fait que poster un lien, il n'est pas question d'héberger ni même de diffuser, simplement d'informer.

Il n'y a pas de souci non plus. On peut, à titre expérimental, t'accorder le droit de mettre des liens vers des oeuvres protégées, et on te fera passer la note dès qu'un ayant droit fera un procès au forum pour non-respect du droit d'auteur (je plaisante bien sûr, on ne t'accordera pas ce droit).
L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines (William Shakespeare, Le marchand de Venise) | élève du cours en ligne D07

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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar pixel » jeu. 30 juin 2016, 18:44

Très bien, je vois bien la direction de la porte, mais tout de même, qu'entendez-vous par "avez-vous des idées pour améliorer le forum ?"
Sans polémique et en toute bonne foi, la question se pose puisque tout ce qui a été planifié l'a été pour ne pas être modifié ...

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Isabelle Frizac
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Isabelle Frizac » jeu. 30 juin 2016, 19:09

pixel a écrit :Très bien, je vois bien la direction de la porte, mais tout de même, qu'entendez-vous par "avez-vous des idées pour améliorer le forum ?"
Sans polémique et en toute bonne foi, la question se pose puisque tout ce qui a été planifié l'a été pour ne pas être modifié ...


Avant de donner des idées ou des conseils pour améliorer le forum, peut-être pourrait-on dire ce qui ne va pas, et ensuite seulement proposer une solution en adéquation avec le règlement ( droit d' auteur, entre autre).

Je me permets de signaler que si les liens directs ne sont pas autorisés vers des oeuvres "protégées"( que ce soit le compositeur ou l' interprète) , rien ne vous empêche d' écrire "cherchez sur YT tel morceau, tel compositeur et tel interprète .
Avec un copier-coller, la recherche est rapide pour celui qui veut l' écouter ( et un peu plus longue de 30 secondes à écrire pour le posteur).

C' est juste une habitude à prendre, et comme ça les liens directs sont évités.

Simple, non ?

:bye:
Que trépasse si je faiblis !
Gardez espoir .
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar pixel » jeu. 30 juin 2016, 20:40

ok, si la discussion reste ouverte ...
d'abord, loin de moi l'idée de donner des "conseils" (dans le sens péremptoire je veux dire, je suis beaucoup plus modeste que ça, vraiment))
et pour dire ce qui ne va pas, je pense que je l'ai précisé et ne vais donc pas le répéter :wink:
considérez donc également ce qui suit comme une simple discussion cordiale

oui, écrire des mots-clés pour qu'on aille chercher sur gouguèle ... je trouve la démarche :
- d'une part, pas très claire : on veut bien envoyer vers des vidéos, mais on ne veut pas en prendre la responsabilité ("faux-q" me vient à l'idée mais je ne me permettrais pas, et désolé pour ce langage qui ne me sied point d'ordinaire, mais comment dire autrement ? ... auto-censure et bienséance auto-approuvée à fond les manettes :D sérieux : comment dire sans dire ?)
- et d'autre part, sachant les statistiques, quasiment personne n'ira prendre la peine de rechercher une info selon des mots-clés, vidéo ou autre.
donc sans vidéo directement dans le corps de texte, on perd son temps à vouloir partager.
Quoique, je module : sur un sujet très ciblé, comme ici, un lien est déjà une bonne approche, mais c'est le minimum "à accepter" AMHA.

quant aux droits d'auteurs :
- si les ayants-droits ont à y redire, c'est à youtube (ou autres vimeo et dailymotion) qu'ils vont s'adresser pour en demander la suppression (c'est ce qui se pratique en fait) et non sur l'immense océan que sont les forums tous azimuths : croyez que ces gens ont un minimum de bon sens et coupent l'herbe à la racine
- autre question, plus vaste et un peu hors de propos, mais quand même, quels ayants-droits s'opposent vraiment à la diffusion de leurs oeuvres ? ils ont tous compris, à l'heure qu'il est, qu'ils n'ont qu'à y gagner lorsqu'elles sont diffusées largement (sauf quelques valeurs absolument et immanquablement bankables, ce qui est rare et d'autant plus rare dans une situation de niche comme la nôtre), savez-vous qu'on est en 2016 ?

amicalement ... (malgré tout ce qui peut éventuellement être mal pris dans mes propos, ce pour quoi, en l'occurrence et le cas échéant, je tiens à m'excuser, car il n'y a rien d'agressif dans mes interventions !)

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Isabelle Frizac
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Isabelle Frizac » jeu. 30 juin 2016, 20:53

pixel a écrit :oui, écrire des mots-clés pour qu'on aille chercher sur gouguèle ... je trouve la démarche :
- d'une part, pas très claire : on veut bien envoyer vers des vidéos, mais on ne veut pas en prendre la responsabilité ("faux-q" me vient à l'idée mais je ne me permettrais pas, et désolé pour ce langage qui ne me sied point d'ordinaire, mais comment dire autrement ? ... auto-censure et bienséance auto-approuvée à fond les manettes :D sérieux : comment dire sans dire ?)
- et d'autre part, sachant les statistiques, quasiment personne n'ira prendre la peine de faire cette manip.
donc sans vidéo directement dans le corps de texte, on perd son temps à vouloir partager.


youtube fait ce qu' il veut ( ou peut)....

Ici, c' est un forum privé , et relativement connu. S' il prenait l' idée de porter plainte pour non-respect des droits, à un guitariste ou compositeur actuel, ou des descendants d' un interprète décédé, tel Narciso Yepes , vous pouvez être sûr que le forum, donc son propriétaire, serait condamné .
Et qui devra payer ? celui qui a posté le lien ou l' administrateur du forum ?

à votre avis ?

Quant à perdre votre temps , c' est votre opinion, mais peut-être préféreriez-vous payer les droits aux compositeur-éditeur-interprète en cas de procès ? sans parler d' une amende .
Ce que vous ne semblez pas comprendre, c' est la propriété intellectuelle de l' oeuvre.( composée, éditée, et jouée).
C' est comme photocopier une partition pour éviter de l' acheter quand elle n' est pas du domaine public.
Bien sûr, certains le font , on en trouve même facilement sur le net, mais ce n' est pas honnête pour moi.

Donc c' est simple, sans l' accord écrit, pas de lien direct.

:bye:
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar pixel » jeu. 30 juin 2016, 21:00

avez-vous la certitude que ce procès concerne un forum qui diffuse un lien ou bien celui qui héberge la vidéo ? et encore ...
comment se fait-il que Youtube (mais aussi tant d'autres ...) ne soient pas ruinés à l'heure qu'il est ?

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Isabelle Frizac
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar Isabelle Frizac » jeu. 30 juin 2016, 21:08

pixel a écrit :avez-vous la certitude que ce procès concerne un forum qui diffuse un lien ou bien celui qui héberge la vidéo ? et encore ...
comment se fait-il que Youtube (mais aussi tant d'autres ...) ne soient pas ruinés à l'heure qu'il est ?


N' étant pas spécialiste dans ce domaine, je vous conseille de lire ceci à tête reposée.

Et que YT ou d' autres ne soient pas ruinés sont des propos hors sujet.
( Deezer paye des droits quand il faut).
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Re: Avez-vous des idées pour améliorer le forum?

Messagepar pixel » jeu. 30 juin 2016, 23:37

la discussion va tourner en rond, je passe donc mon tour de répondre à la question de départ :?

mais juste une chose de véritablement agaçant : pourquoi promouvoir Deezer et seulement Deezer ?

nous avons la chance d'avoir une plate-forme française, qui paie également les éditeurs et auteurs, qui s'appelle QOBUZ !
le catalogue en musique classique est exemplaire et pour un abonnement à prix très correct (moins qu'un CD par mois) vous y avez accès en intégralité en qualité FLAC 16 bits / 44.1 KHz, le format du CD, et non ce vulgaire mp3 de Deezer et cie.

notez que Qobuz est SEUL au monde à proposer ce service d'écoute streaming dans cette qualité (il y a certes Tidal, mais il faut aimer le rap US)

alors oui, une suggestion "pour améliorer le forum" : ajoutez QOBUZ dans vos recommandations :wink:


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