problème d'enchainement main gauche

Quelle méthode ? Pour enfant, pour adulte ?
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Nicolas Teichner
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problème d'enchainement main gauche

Message par Nicolas Teichner » mar. 01 août 2017, 09:06

Bonjour,

j'ai entrepris d'approfondir un peu "Retrato Brasileiro" de Baden Powell, mais ça coince toujours au même endroit dans la première partie, ici
enchainement.png
suite.png
je ne vois pas comment il est possible de garder le Sol grave et le Si sur la fin de la mesure en plaçant le barré qui enchaine sur un mordant (fa#-sol-fa#) en maintenant ce barré sur la mesure suivante. Je n'ai pour l'instant pas trouvé de doigté qui me convienne. Des idées ?

merci par avance.
Nicolas :bye:
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Jazz cancan
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Re: problème d"enchainement main gauche

Message par Jazz cancan » mar. 01 août 2017, 09:26

Je pense que si il avait voulu garder le sol grave il n'aurait pas utilisé le doigt 2 mais le 4 avec le premier barré... Après peut être qu'il voulait juste garder le si grave en faisant partir le barré de la 5ème corde... Mais naturellement j'ai tendance à ne pas faire le premier barré...
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Isabelle Frizac
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Isabelle Frizac » mar. 01 août 2017, 09:44

Bonjour Nicolas,

Pour ces deux mesures.
S' agissant du barré , c' est simple: ton 1er doigt est déjà sur la 2è case ( si- corde 5): il te suffit de l' aplatir pour barrer le moment voulu, en gardant le sol à la basse. C' est tout à fait faisable, j' ai testé :ouioui: .
Ensuite, le sol aigu ( corde 1) devra être joué avec le doigt 3 ( et non 2), de même pour l' appogiature, et ensuite, roule ma poule ! :wink:

Essaye, et tu me diras si ça marche ! :chitarrista:

édit: en plaçant le barré, les cordes à vide seront étouffées, c' est normal.( et pas inquiétant !)
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Nicolas Teichner
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Nicolas Teichner » mar. 01 août 2017, 12:11

Merci de vos réponses :merci:
Isabelle Frizac a écrit :
mar. 01 août 2017, 09:44
S' agissant du barré , c' est simple: ton 1er doigt est déjà sur la 2è case ( si- corde 5): il te suffit de l' aplatir pour barrer le moment voulu, en gardant le sol à la basse. C' est tout à fait faisable, j' ai testé :ouioui: .
Ensuite, le sol aigu ( corde 1) devra être joué avec le doigt 3 ( et non 2), de même pour l' appogiature, et ensuite, roule ma poule ! :wink:
Essaye, et tu me diras si ça marche ! :chitarrista:
Merci Isa :merci: , j'essaie ça tout à l'heure, je passe voir Bertrand Ligier dans son atelier.

Après quelques recherches, j'ai aussi trouvé quelqu'un qui propose un doigté alternatif avec le barré plus tard.
alter1.png
Alter2.png
A+ :bye:
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Jazz cancan
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Jazz cancan » mar. 01 août 2017, 12:14

Et moi je pue, fait plaisir à Bertrand...
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Isabelle Frizac » mar. 01 août 2017, 12:21

Nicolas Teichner a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:11
Merci de vos réponses :merci:

.../...

Merci Isa :merci: , j'essaie ça tout à l'heure, je passe voir Bertrand Ligier dans son atelier.

A+ :bye:
Transmets le bonjour de ma part à Bertrand ; j' ai eu la chance d' essayer sa dernière guitare en novembre dernier chez un ami commun...( je ne dis pas qui, il doit savoir de qui je parle) :D


:bye:
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Marieh » mar. 01 août 2017, 12:48

Le chiffre romain indique la position de la main gauche pas du barré. Moi je laisserais sonner les cordes à vide (Ré et Sol) après avoir jouer l'accord au pouce et lâcherais les basses pour jouer le Fa# en position II avec le doigt 1 comme indiqué puis le doigt 2 sur Sol qui sert d'appui pour poser le barré, ce même doigt 2 joue le mordant.

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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Julinho77 » mar. 01 août 2017, 12:51

Marieh a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:48
Le chiffre romain indique la position de la main gauche pas du barré.
C'est à dire ?
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Jazz cancan » mar. 01 août 2017, 12:57

Marieh a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:48
Le chiffre romain indique la position de la main gauche pas du barré. Moi je laisserais sonner les cordes à vide (Ré et Sol) après avoir jouer l'accord au pouce et lâcherais les basses pour jouer le Fa# en position II avec le doigt 1 comme indiqué puis le doigt 2 sur Sol qui sert d'appui pour poser le barré, ce même doigt 2 joue le mordant.
Sans vouloir te contredire je pense que tu te trompes le chiffre romain indique bien le barré, de plus il y a bien la barre en L inventée par Narciso Yepes, mais au final ton interprétation est la même que la mienne.
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Marieh » mar. 01 août 2017, 12:59

Julinho77 a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:51
C'est à dire ?
Quand vous jouez Sol (case 3 corde 1) avec le doigt 3, vous êtes en position I (vous avez l'index au dessus de la première case), avec le doigt 2, vous êtes en position II, avec le doigt 1 en position III.

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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Marieh » mar. 01 août 2017, 13:20

Jazz cancan a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:57
au final ton interprétation est la même que la mienne.
Alors nous sommes d'accord, il n'y a pas de barré pour cette mesure. :mrgreen:

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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Jazz cancan » mar. 01 août 2017, 13:26

Marieh a écrit :
mar. 01 août 2017, 13:20
Alors nous sommes d'accord, il n'y a pas de barré pour cette mesure. :mrgreen:
Si tu veux mais ce n'est pas ce que j'ai dit. Le problème est qu'est ce que voulait Baden Powell (le transcripteur), avoir raison, avoir tord m'importe peu...
Dernière modification par Jazz cancan le jeu. 03 août 2017, 00:51, modifié 1 fois.
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Nicolas Teichner » mar. 01 août 2017, 13:33

Jazz cancan a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:14
Et moi je pue, fait plaisir à Bertrand...
Désolé, je vous ai remercié tout les deux, je pensai essayer la solution d'Isa parce qu'elle me paraissait plus explicite.
Marieh a écrit :
mar. 01 août 2017, 13:20
Jazz cancan a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:57
au final ton interprétation est la même que la mienne.
Alors nous sommes d'accord, il n'y a pas de barré pour cette mesure. :mrgreen:
J'interprétai aussi ce 2 en chiffre Romain comme un barré, je vais essayer ces diverses solutions.
merci à toute et tous :merci:

Amicalement,
Nicolas
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Jazz cancan » mar. 01 août 2017, 13:45

Nicolas Teichner a écrit :
mar. 01 août 2017, 13:33
Jazz cancan a écrit :
mar. 01 août 2017, 12:14
Et moi je pue, fait plaisir à Bertrand...
Désolé, je vous ai remercié tout les deux, je pensai essayer la solution d'Isa parce qu'elle me paraissait plus explicite.

Amicalement,
Nicolas
C'est moi qui m'excuses, je n'avais pas vu que vous m'aviez remercié, à ma décharge je ne pensais pas que le message passerait même si cela n'excuse pas ma grossièreté...
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Re: problème d'enchainement main gauche

Message par Franck Coméré » mar. 01 août 2017, 14:04

Bonjour
Nicolas, ton 2ème exemple de doigté est le bon.
Il est normal de se poser des questions sur ton 1er doigté, car la prise du barré à ce moment là ne permet pas de garder le sol et le ré à vide de l'accord qui sont également en noire, Isabelle l'a déjà judicieusement signalé. Ce n'est peut-être pas "inquiétant" mais ça ne respecte pas le texte et la volonté du compositeur, ce qui suffit largement à mon avis pour discréditer ce doigté.

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