Bertrand Ligier… la claire voyance.

Guitares classiques, guitare baroque, guitare renaissance, luths, vihuela, théorbes ...

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valère
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par valère » lun. 28 juillet 2014, 01:30

D'Avant-Court a écrit :Bonjour,

apparemment le lien ne marche plus. C'était intéressant d'y voir à la suite toutes les photos de barrages... :)
Mais on peut par ailleurs, aller voir les guitares une à une ou encore s'intéresser à cette rubrique : http://www.guitareconcert.com/9701/3950 ... ion*id*val*
Au delà des photos de barrages le site de Mr Roumie est très instructif surtout quand il s'agit de donner des qualificatifs aux sonorités et d'en définir les qualités...
Merci D'Avant-Court
Edward aux mains d'agent me signale en effet que les fanatiques pudibonds de la secte du barrage en croix (autrement appelé barrage de chasteté) tentent de piller le site. Ce serait une immense perte.

Désolé Jamjoie, tu devras réfréner ta pulsion patiemment guitare par guitare.
Je te recommande pour tenir la distance ce vers de Corneille : le plaisir s'accroît quand l'effet se recule.

C'est de toutes les façons un immense plaisir de retrouver les précieux commentaires réalisés par l'auteur. Je propose une protection de l'UNESCO.
Valère

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Mallorca
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Mallorca » lun. 28 juillet 2014, 14:36

je n'arrive pas toujours à suivre valère...
où est le lien avec notre ami Bertrand dans tout ça?
un discours entre milsabords et valère casserait des briques!
mais sur un autre topic SVP
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valère
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par valère » mar. 29 juillet 2014, 02:56

Mallorca a écrit :je n'arrive pas toujours à suivre valère...
où est le lien avec notre ami Bertrand dans tout ça?
un discours entre milsabords et valère casserait des briques!
mais sur un autre topic SVP
Mille pardons Mallorca,
en fait, je suis comme toi, j'ai beau connaître Valère pour ainsi dire d'avant ma naissance, il me devance toujours. M^me lorsque je trouve un miroir à ma taille et il y est déjà !... ce doit être maladif... alors je le suis comme je peux, et comme je peux peu, le peu que je peux c'est déjà le pas, le premier pas qui compte.

Mais dans ton cas, ce peut être aussi un problème de décrotteur dont les mises à jour n'ont pas été faites. Ou alors que Valère pensant par ellipse, il te manque une boucle. Je résume : Ici - viewtopic.php?f=67&t=31249&start=120
Jamjoie me pousse vertement à m'engager sous la jupe des Field... pour lui en rapporter une image de leurs intimités. De mauvaise grâce, je m'exécute donc. La-dessus Frankie affirme qu'il ne suffit qu'un barrage soit asymétrique pour être un barrage asymétrique.
J'imagine le sujet classé et me pense tiré d'affaire avec presque toutes les plumes de mon honneur.

Que nenni !... A peine parle-je de ton ami Bertrand que le même Jamjoie me demande à voir sa pipe en bois !!!

Pourquoi à moi ? Trop bon, trop petit patapon, j'en parle à Monsieur Ligier. Sa prochaine est déjà sur la table de maquillage pour le célèbre London Guitar Studio. Il me promet une photo directement de la mise en place du barrage de la suivante... tu sais combien c'est une personne de grande qualité !

Aussi, proposé-je à Jamjoie, pour nourrir une curiosité dévorante (dont il ne s'est pas encore expliqué), de croquer à belles dents le site de Srumi qui abonde en précieux commentaires, analyses et photos, notamment de ... barrages. Il semblerait toutefois que certaines pages soient bloquées.

Nous ne sommes donc pas hors-sujet mais trans-sujet... ce qui est beaucoup plus chic !

Bien à toi,
Valère

jamjoe
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par jamjoe » mar. 29 juillet 2014, 08:58

valère a écrit :
Mallorca a écrit :je n'arrive pas toujours à suivre valère...
où est le lien avec notre ami Bertrand dans tout ça?
un discours entre milsabords et valère casserait des briques!
mais sur un autre topic SVP
Mille pardons Mallorca,
en fait, je suis comme toi, j'ai beau connaître Valère pour ainsi dire d'avant ma naissance, il me devance toujours. M^me lorsque je trouve un miroir à ma taille et il y est déjà !... ce doit être maladif... alors je le suis comme je peux, et comme je peux peu, le peu que je peux c'est déjà le pas, le premier pas qui compte.

Mais dans ton cas, ce peut être aussi un problème de décrotteur dont les mises à jour n'ont pas été faites. Ou alors que Valère pensant par ellipse, il te manque une boucle. Je résume : Ici - viewtopic.php?f=67&t=31249&start=120
Jamjoie me pousse vertement à m'engager sous la jupe des Field... pour lui en rapporter une image de leurs intimités. De mauvaise grâce, je m'exécute donc. La-dessus Frankie affirme qu'il ne suffit qu'un barrage soit asymétrique pour être un barrage asymétrique.
J'imagine le sujet classé et me pense tiré d'affaire avec presque toutes les plumes de mon honneur.

Que nenni !... A peine parle-je de ton ami Bertrand que le même Jamjoie me demande à voir sa pipe en bois !!!

Pourquoi à moi ? Trop bon, trop petit patapon, j'en parle à Monsieur Ligier. Sa prochaine est déjà sur la table de maquillage pour le célèbre London Guitar Studio. Il me promet une photo directement de la mise en place du barrage de la suivante... tu sais combien c'est une personne de grande qualité !

Aussi, proposé-je à Jamjoie, pour nourrir une curiosité dévorante (dont il ne s'est pas encore expliqué), de croquer à belles dents le site de Srumi qui abonde en précieux commentaires, analyses et photos, notamment de ... barrages. Il semblerait toutefois que certaines pages soient bloquées.

Nous ne sommes donc pas hors-sujet mais trans-sujet... ce qui est beaucoup plus chic !

Bien à toi,
Valère
Super, Valère :merci: . I stay tuned (enfin, c'est une façon de parler).

Comme tu le fais remarquer fort justement, les barrages, c'est on ne peut plus on topic.

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nono51
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par nono51 » mar. 29 juillet 2014, 23:42

L'étiquette, la forme de la tête, la rosace, l'épicéa...on sent que l'influence de Robert Bouchet partout ;) Est-ce que le son aussi y est ;) ?

valère
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par valère » mar. 25 novembre 2014, 02:59


Une question tourne au dessus du Forum comme une spirale de vautours amoureux :


Peut-on faire confiance à Valère et à ses pulsions d’enthousiasme tellement excessives parfois qu’on le croit sorti tout droit de la cuisse d’un arracheur de dents ?

Rappelons-nous qu’Yves Bonnefoy – avec tant d’autres – a défini le VRAI comme étant L’IMPROBABLE…

Et, à la décharge du susnommé Valère, comment pourrait-il FORMULER l’improbable sinon en évitant à toute force de le réduire aussitôt à nos clichés que plus aucune lumière n’impressionne ?????????

Alors…VALÈRE EST-IL VRAIMENT L’USURPATEUR ÉPATATEUR ET MENTEUR QU’ON SOUPÇONNE ???????


C’est pour nous soulager du tourment tournoyant de CETTE UNIQUE QUESTION que GUITARE CLASSIQUE, notre magasine préféré, a dépêché à CONNAUX son meilleur limier avec mission de débusquer - sous la bâche des apparences pompeuses – LE VRAI QUI SE CACHE DERRIÈRE LE VRAISEMBLABLE.

Tâche ardue comme nous l’imaginons mais qui comptera dans l’histoire plus que les cabrioles obscènes de Philae.

Que nous ramène notre Sherlock Holmes de ce corps à corps à mains nues avec l’HOMME DE CONNAUX ????



Nous l’apprendrons certainement en nous précipitant dès aujourd’hui – jour de parution - chez notre meilleur libraire.
L'IMPROBABLE.jpg
V.
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.

Maestro

Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Maestro » jeu. 26 mars 2015, 12:05

Merci pour le partage. Le reportage consacré à la réalisation des rosaces dans l’atelier de Bertrand Ligier est très intéressant et la qualité de son travail est effectivement magnifique ce qui me pousse à être plus curieux.

J’ai lu avec attention les messages dans ce sujet mais, hormis des commentaires élogieux à son sujet et la description des deux revendeurs anglophones, je ne trouve que peu d’informations précises sur le rendu sonore des ses instruments.

Si les personnes ayant eu l’occasion d’essayer ses guitares, notamment Valère il y a quelques temps, pouvaient détailler un peu plus les particularités et qualités sonores (timbre, basses, médiums et aigus, équilibre, polyphonie, sustain, …) ainsi que le confort de jeu, ce serait avec plaisir, merci d’avance.

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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Mallorca » jeu. 26 mars 2015, 15:02

le mieux c'est d'aller le rencontrer Maestro
rien ne vaut sa propre opinion. C'est tellement personnel une guitare!
Bertrand habite une belle région,c'est l'occasion de passer un petit WE là bas aux beaux jours
les guitares sont belles et faites avec passion et le luthier est un homme charmant
on peut le contacter directement sur son site
Guitare Antoine Pappalardo 1975 c n°13
Guitare romantique Rigondeau 1850 env.
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Maestro

Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Maestro » jeu. 26 mars 2015, 15:44

Merci pour cette proposition. Ma demande concernait plus un retour de guitaristes ayant eu l'occasion d'essayer ses guitares afin d'en dresser les principales spécificités sonores, cela pouvant sûrement intéresser d'autres personnes. Les guitares sont belles mais qu'en est-il sur le plan acoustique ?

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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Mallorca » jeu. 26 mars 2015, 16:47

parfait
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par valère » dim. 29 mars 2015, 04:46

Maestro a écrit :Merci pour cette proposition. Ma demande concernait plus un retour de guitaristes ayant eu l'occasion d'essayer ses guitares afin d'en dresser les principales spécificités sonores, cela pouvant sûrement intéresser d'autres personnes. Les guitares sont belles mais qu'en est-il sur le plan acoustique ?
"Faire court n’est pas Valère, mais il vous suffit maintenant de prendre la liste exhaustive d’absolument toutes les qualités attendues d’une grande guitare et de cocher d’une croix devant chaque".

C'est vrai que c'est un peu "court".
Pourtant, ce jour là, à la grotte, une Vowinkel, une Field récente et la Ligier n°39 devisaient en prenant le thé.

Disons, pour cerner la question, que la Vowinkel, très bonne guitare qu'elle est, s'arrête où commence la Ligier. Tout comme la Field, même si elle n'en a certes pas la maturité, la Ligier nous projette dans des espaces illimités. Puissante, complexe, un timbre déjà très riche et très malléable, etc... même les mots sont trop courts...

Comme j'ai eu moulte fois l'occasion de le dire, nous sommes ici dans l'invention d'une lutherie contemporaine qui dépasse le clivage des anciens et des modernes pour accéder à un instrument complet - propre à satisfaire les ambitions musicales d'un grand concertiste sans pour autant le priver de l'essence même de la guitare.

A défaut de suivre le judicieux conseil de Mallorca, oserai-je te proposer la chose suivante :
Tu ne le sais pet-être pas, mais il arrive parfois qu'Olga soit très proche de moi.
Oh... ce n'es pas ce que tu penses. Non !... c'est que la grotte est si exigüe...

Or, ce jour, elle était là. Elle a une humeur joueuse et riante qui, je suis sûr, te ravirait. Et même si ses instruments de prédilection sont le tambour et la guimbarde, elle ne résiste pas à l'envie d'essayer toutes ces guitares qui l'enchantent.

Accepterais-tu en guise de réponse (je sais, les enregistrements sont les enregistrements... et presque aussi courts que les mots) d'écouter ces quelques balbutiements qu'elle s'est autorisés sur la Ligier qui te préoccupe ?

Elle a tout d'abord voulu faire plaisir à Nono51 en jouant "Jeux Interdits" mais non sans quelques maladresses dont il ne lui tiendra pas rigueur :

https://soundcloud.com/tags/olga%20jeux%20interdits

Puis elle s'est laissé allé à quelques nostalgies :

https://soundcloud.com/val-re4/olga-rev ... r-de-glace

https://soundcloud.com/tags/olga%20sur%20la%20glace

Enfin, pour te situer exactement dans cette dernière "célébration", il faudrait que tu relises attentivement les débuts de


viewtopic.php?f=67&t=31249&start=30

et notamment la page 3 : "comme je t’envie de jouir d’une pleine quiétude qui laisse le champ libre à la spontanéité et aux plaisirs sublimes… sans t’encombrer de l’avalanche de réflexions qui, telles un troupeau de bisons emballés, au moindre événement, au plus infime propos, piétine mon esprit assailli !!!..." et la suite...

Ici, Olga célèbre "la conquête de l'Est" (qui eut bien lieu... et cela quelque 50 000 ans avant "la conquête de l'Ouest") quand hommes et bisons franchirent les bandes de terres qui ont aujourd'hui laissé place au détroit de Bering et à la mer des Tchouktches. C'est ainsi que bisons, femmes et hommes venus de Sibérie, de Mongolie et des grandes étendues glacée de l'Arctique peuplèrent une toute premières fois "par une migration d'Ouest en Est", ces autres immenses étendues que l'on nomme improprement "le continent Américain" en l'honneur d'un cupide navigateur Florentin qui a eu l'impudence d'y poser sa botte au début du 16e siècle.(On connait la suite... !!!).

https://soundcloud.com/val-re4/olga-cel ... te-de-lest

C'est court toujours !!!!!!!! ???????? J'aurais pourtant fait mon possible...

Serviteur
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Emmanuel Cavalier » dim. 29 mars 2015, 06:46

:casque: :casque:

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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Mallorca » dim. 29 mars 2015, 11:01

magnifique "Olga revoit sa mer de glace scintiller"...quel apaisement en l'écoutant...
mais je ne reconnais pas le son de la Ligier... il est ici transformé par l'enregistrement
le mieux c'est de l'avoir entre les mains, dans un salon ou chez le luthier
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Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par valère » dim. 29 mars 2015, 13:45

Mallorca a écrit :magnifique "Olga revoit sa mer de glace scintiller"...quel apaisement en l'écoutant...
mais je ne reconnais pas le son de la Ligier... il est ici transformé par l'enregistrement
le mieux c'est de l'avoir entre les mains, dans un salon ou chez le luthier
Mallorca, tu parles d'or.

C'est comme pour la photo d'OLGA SUR LA GLACE... dans la vraie vie, elle est beaucoup plus belle. Mais c'est parfois aussi hasardeux d'avoir la chance de la rencontrer que de pouvoir approcher une guitare de Bertrand. Cependant, tu as bien raison, la vie en conserve n'a pas le même gout... et de très loin.

Pour l'enregistrement présent, il s'agit comme toujours d'un modeste Zoom H4n et d'une prise directe sans aucun effet ajouté. Si le timbre est plus "pointu" et plus "serré" que dans la vraie vie et que l'on n'y peut mesurer l'ampleur des paysages sonores il me semble pourtant - sachant que peu ou prou, nous avons appris à "transposer" les prises de son que nous consommons - il me semble pourtant que l'on devine déjà bien le potentiel que la guitare nous offre... remarquant au passage qu'Olga, avec toute sa gourmandise et ses maladresses, ne viole pas la guitare comme un éléphant de mer en rut mais y traduit tout son amour du son et la sensibilité de sa culture cent fois millénaire.
guiariste inspiré.jpg
Valère glacière
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Maestro

Re: Bertrand Ligier… la claire voyance.

Message par Maestro » mar. 31 mars 2015, 10:21

Merci pour ce témoignage et ces beaux instants musicaux. "Olga revoit sa mer de glace scintiller sous la lune » m’emporte et me laisse aller à la rêverie. Et bien plus que le zoom utilisé lors de la prise de son, ce sont trop souvent les haut-parleurs qui ne permettent pas d’apprécier à la juste valeur le son original.

Qu’entends-tu Mallorca par un son transformé, as-tu aussi un retour d’expérience qui permettrait de compléter ce tableau ?

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