MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Finale, TablEdit, PowerTab ...
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Marieh
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Marieh » jeu. 13 octobre 2016, 11:27

Renaud Gevrey a écrit :Perso, je trouve qu'il y a des ambiguïtés dans le solfèges, ou peut-être simplement dans les habitudes d'écriture des partitions

Ambiguïtés, oui... moi ça ne me dérange pas trop. J'ai plus de mal avec des partitions surchargées d'indications où on vous dit tout ce qu'il ne faut pas faire... :lol:

A propos d'habitudes d'écriture, au XIXe, on pouvait mettre une ronde au milieu de la mesure...
Ronde.jpg
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François33850
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar François33850 » jeu. 13 octobre 2016, 11:45

Bernard Corneloup a écrit :Et François, tu as fait comment?

Bonjour Bernard,
voici la progression : https://musescore.com/user/3272641/scores/2756956
test Arcas Solea 2.jpg

mesure 1 : les 2 si de la basse en voix 1
mesure 2 : le si croche pointée en voix 2
mesures 3 et 4 : modification du sens des hampes dans l'inspecteur
mesure 5 : ajout des autres notes en voix 2
mesure 6 : modification du sens des hampes dans l'inspecteur
mesure 7 : mise en non visible du si croche pointée en décochant la case "Visible" dans l'inspecteur
mesure 8 : clic sur le point qui est en non visible et cocher la case "Visible" dans l'inspecteur
mesure 9 : sur la tablature, clic sur le 6 et décocher la case "Visible" dans l'inspecteur
mesure 10 : ajout de la liaison

C'est plus long à expliquer qu'à faire.
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Marieh » jeu. 13 octobre 2016, 12:03

Merci !
François33850 a écrit :modification du sens des hampes dans l'inspecteur

En choisissant la voix 1 pour le chant et la voix 4 pour les basses, plus besoin de modifier le sens des hampes.

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Renaud Gevrey
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Renaud Gevrey » jeu. 13 octobre 2016, 12:35

Ambiguïtés, oui... moi ça ne me dérange pas trop. J'ai plus de mal avec des partitions surchargées d'indications où on vous dit tout ce qu'il ne faut pas faire... :lol:

En fait, l'ambiguïté vient peut-être d'un problème de définition. Dans une partition pour guitare par exemple, pour une voix donnée la valeur (figure de note) d'une note A n'exprime pas tant sa durée effective que le temps qui doit séparer le début de cette note A du début de la note B suivante, et ainsi de suite. La durée effective de la note A peut ainsi être différente de la durée indiquée par sa valeur (figure de note). :?: La valeur d'une note n'indiquerait alors plus sa durée, mais le temps qui sépare le début de cette note A du début de la note suivante B, celle-ci (B) n'interrompant pas nécessairement la précédente (A). D'où l'usage d'indications explicites d'extinction du son. La durée de la note n'est pas déterminée de façon certaine par sa valeur (figure de note), celle-ci indiquant seulement la durée minimale de la note. C'est l'usage du signe d'extinction qui indique que la durée de la note doit être conforme à sa valeur (figure).
Quelqu'un peut confirmer ?
Est-ce que c'est la notation d'usage pour tous les instruments à cordes pincées ou frottées ?
Dernière édition par Renaud Gevrey le jeu. 13 octobre 2016, 19:19, édité 4 fois.
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar François33850 » jeu. 13 octobre 2016, 13:28

Marieh a écrit :Merci !
François33850 a écrit :modification du sens des hampes dans l'inspecteur

En choisissant la voix 1 pour le chant et la voix 4 pour les basses, plus besoin de modifier le sens des hampes.

Merci, après essai je viens de constater que les voix 1 et 2 donnent des hampes vers le haut et les voix 3 et 4 des hampes vers le bas lorsqu'elles sont choisies en premier, il faut que j'approfondisse tout ça.
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Renaud Gevrey » sam. 15 octobre 2016, 00:53

En rassemblant mes souvenirs et en réfléchissant à la question, l'ambiguïté sur la durée des notes provient du fait que le solfège est un langage théorique de la musique commun à tous les instruments. Il est donc parfois nécessaire d'interpréter la partition en fonction des particularités de l'instrument. Ainsi, dans le cas des arpèges à la guitare, la durée effective de certaines notes diffère de la durée indiquée sur la partition (figure de note) sans que cela pose problème. Néanmoins, dans certains cas, l'obligation de faire coïncider durée effective de la note et figure de note est indiquée par un signe d'extinction de la note précédente.

J'ai une expérience relativement limitée du solfège pour la guitare et pas d'expérience du solfège avec d'autres instruments, d'où ces interrogations qui peuvent paraître triviales... :? (voir mon précédent commentaire)

Pour le dire autrement :
- Quelqu'un qui ne connaîtrait pas la signification des figures de note et qui, une partition à la main, observerait ou écouterait jouer un guitariste en déduirait qu'une figure de note indique le temps qui sépare le début d'une note du début de la note suivante et non la durée effective de la note.
- Quelqu'un qui connaîtrait la signification des figures de note (mais qui ignorerait les règles de la lecture/utilisation du solfège pour la guitare) et qui, une partition à la main, observerait ou écouterait jouer un guitariste ne comprendrait pas ce que joue le guitariste. Quant à jouer lui-même d'après la partition, il se retrouverait rapidement en difficulté pour respecter la durée de toutes les notes.

D'où l'importance à expliciter certaines règles pour ceux qui débutent en solfège et à la guitare. D'après ce que j'ai lu, il se dégagerait une règle "simple" : laisser sonner les notes d'un accord tant que c'est possible et que cela ne créé pas de dissonances (harmonie), mais interrompre (éteindre) la note de manière que la durée du son respecte la figure de la note lorsque celle-ci fait partie de la mélodie (ou qu'elle risque de créer une dissonance avec la note suivante). Que ce que j'écrive soit vrai, faux ou encore approximatif (je suis plutôt débutant), tout cela n'est pas du tout trivial en fait. Il y a un peu de théorie derrière ! :chaud:
Dans les partitions adaptées/arrangées du cours, cela se traduit par cette règle simple : laisser les notes sonner tant que c'est possible et les éteindre uniquement quand cela est explicitement demandé. Et donc, il n'y a pas à se poser plus de questions. :)

Utiliser un logiciel d'édition comme Musescore permet de clarifier les choses... ou d'amener d'autres questions ou développements ! ;)

(Pour le coup, je suis un peu hors sujet. Ces questions sont plutôt relatives au solfège et à la guitare. J'arrête ici mon soliloque. Désolé pour ce long commentaire. :()
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Renaud Gevrey
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Renaud Gevrey » dim. 23 octobre 2016, 21:08

Bonjour, j'ai créé une discussion sur le forum Musescore intitulée "Indicate the level of difficulty of a partition".
Si cela vous intéresse et que vous avez des idées : https://musescore.org/en/node/138516 :bye:
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Cadiz » dim. 30 octobre 2016, 09:32

@Aitua, et par rapport à cette demande: viewtopic.php?f=69&t=33920&hilit=conseils+et+astuces+musescore&start=465#p405029
La fonctionnalité n'existe toujours pas, mais il y a éventuellement une bidouille qui peut le faire, ou, au moins, bien avancer le travail (pour aller à l'essentiel, il faut passer par la 1.3, et pas mal d'autres choses à savoir). Peux-tu joindre le fichier en question (ou un autre, équivalent) pour que je puisse le tester? Si je parviens au résultat souhaité, je pourrai expliquer la démarche.
En espérant que ce fichier ne soit pas trop truffé de triolets, car là, cela deviendrait vraiment trop tangent (ou alors le travail d'édition en amont serait important).

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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Aitua » dim. 30 octobre 2016, 19:24

Merci !
Je te l'envoi sur ta boite perso. :merci:

Cadiz a écrit :En espérant que ce fichier ne soit pas trop truffé de triolets, car là, cela deviendrait vraiment trop tangent (ou alors le travail d'édition en amont serait important).


Hum... il y en a... mais si tu veux tu peux les supprimer tout simplement, faire du travail en moins c'est toujours ça de pris. Et je réécrirai les triolets moi même.
Voilà ! La partition est là :
https://musescore.com/user/10829621/sco ... 1/s/7351cd
La finalité peut être parfaite, mais la perfection n'existe pas. Trouve ta finalité imparfaite.

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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Cadiz » dim. 30 octobre 2016, 19:46

Aïe, un quatuor! :chaud:
Les triolets, en effet, on peut supprimer puis réécrire. Mais un quatuor, ça n'est plus la même musique! :roll:

Normalement, ça peut fonctionner avec une portée/un instrument, par exemple, la guitare... (et une voix). Je constate la présence de quelques notes en voix 2, faciles à remettre en voix1 (en changeant le rythme). Avec une présence plus "massive" d'autres voix, j'aurais pu faire autrement.

En revanche, quatre portées donc, cela complique sérieusement la question.
Je vais voir si je peux trouver une autre bidouille, un autre détour (probablement agir portée après portée, puis reconstituer) pour ce cas de figure, mais je ne promets rien.

Au fait, tu cherches comme quoi au juste comme résultat? Je vois 5 mesures initiales à 4/4, puis un changement à 2/4. Qu'est-ce qui doit être modifié exactement?

EDIT: ceci, peut-être?
ex.jpg
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Aitua » dim. 30 octobre 2016, 21:46

Cadiz a écrit :Aïe, un quatuor! :chaud:


:mrgreen: Tu peux le faire ! :okok:
Sérieusement... si c'est un problème que ce soit un quatuor pour ta bidouille dis moi simplement ce que je devrais faire portée par portée. :wink:
Puis après du copier coller (voilà comment je bidouillerai sur ta bidouille !)

Cadiz a écrit :Au fait, tu cherches comme quoi au juste comme résultat? Je vois 5 mesures initiales à 4/4, puis un changement à 2/4. Qu'est-ce qui doit être modifié exactement?


Tout le morceau... :mrgreen:
Mais tu n'es absolument pas obligé de tout faire, je souhaite juste savoir comment faire 8)
La finalité peut être parfaite, mais la perfection n'existe pas. Trouve ta finalité imparfaite.

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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Cadiz » dim. 30 octobre 2016, 22:06

J'ai cela. C'est ce que tu recherches? ( comme dit, j'ai dû "sacrifier" les triolets, sinon corruption et donc gros ennuis assurés). Et aussi tremolos, glissandos, et dynamique. A part cela, tout y est a priori (pour les voix, il y aura peu de choses à faire pour remettre les basses en voix2 avec la bonne durée, les notes étant déjà là):
http://www.cjoint.com/c/FJEt5XoKCUr

(rappel pour ouvrir les fichiers cjoint):
1) clic simple sur le lien ci-dessus
2) puis clic-droit sur le lien du fichier .mscz (avec le titre, et les chiffres et les lettres...) -> Enregistrer la cible du lien sous -> Enregistrer

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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Cadiz » lun. 31 octobre 2016, 11:14

Et un petit travail d'édition plus tard (il en reste un peu), avec notamment rajout des triolets, voix, trémolos, (à vérifier, j'ai sans doute dû en oublier quelques-uns ici par là): cela donne: http://www.cjoint.com/c/FJFjjgyqgWr

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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Aitua » lun. 31 octobre 2016, 12:41

C'est exactement ce que je voulais !! :D :merci:
Peut-être est-ce trop compliqué pour moi pour comprendre ? Mais j'aimerais ne pas avoir à t'embêter encore si jamais je suis à nouveau confronté à ce problème... :wink:
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Re: MuseScore 2.0 Conseils et astuces

Messagepar Cadiz » lun. 31 octobre 2016, 13:00

Aitua a écrit :C'est exactement ce que je voulais !! :D

Super. :okok:
Et cela m'a fait un bon exercice :mrgreen: (je ne m'attendais pas du tout à tomber sur un quatuor! :shock: )
Aitua a écrit :Peut-être est-ce trop compliqué pour moi pour comprendre

Compliqué? Oui et non. Dépend du niveau de pratique et des connaissances acquises permettant de cibler les points d'achoppement irrémédiables (comme les triolets, par exemple) et autres limites (une seule voix, la 1, est prise en compte par le plugin, mais on peut s'arranger avec cela, malgré tout)
En résumé:
- Dans un premier temps, et comme préalable, il faut avoir installé le plugin Double time (le "simple", pas celui pour la version 2.0) dans votre MuseScore 1.3: sur cette page. https://musescore.org/fr/plugins.
- Ceci fait, il faut exporter votre fichier dans le format XML (pour contourner l'incompatibilité descendante)
- Importer donc ensuite via la 1.3 ce fichier XML, et appliquer le plugin au fichier -> Enregistrer
- Retour dans la 2.0.3, et à ce moment-là seulement, ajouter les indications de mesure, avant un travail d'édition inévitable mais ordinaire.
S'agissant de ce quatuor, j'ai dû tout d'abord créer des parties et les exporter, pour les traiter individuellement dans la 1.3, avant de reconstituer l'assemblage avec la 2.0.3


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