clarinette en si bémol

Finale, TablEdit, PowerTab ...
Avatar de l’utilisateur
Philippe Pinchi
Messages : 196
Inscription : ven. 07 octobre 2011, 20:44
Localisation : Banlieue GRENOBLE

clarinette en si bémol

Message par Philippe Pinchi » mar. 28 mars 2017, 12:28

Bonjour
Je voudrais rendre service à mon oncle qui joue de la clarinette.
Il dispose d'une partition qui a été écrite pour une clarinette en LA
Cette partition a 3 bémols à la clé
Je lui ai dit que muse score est capable de la transcrire en SI bémol (sa clarinette)
Si je ne me suis pas trop avancé (???) et si c'est possible pouvez vous m'indiquer la marche à suivre?
Amitiés surfantes
Philippe
Amitiés surfantes

Philippe Pinchi

Avatar de l’utilisateur
Julinho77
Messages : 634
Inscription : ven. 26 novembre 2010, 15:46
Localisation : Ozoir-la-Ferrière

Re: clarinette en si bémol

Message par Julinho77 » mar. 28 mars 2017, 12:43

Il suffit de transposer d'un demi-ton au-dessus, non ? (je en connais pas muse score)
3 bémols, c'est Mib donc tu seras en Mi c'est à dire 4 dièzes à la clé.
Di Giorgio Tarrega 1969
Höfner HZ-28
Almansa Señorita 401 7/8
Zoom H4n
Yamaha Guitalélé GL-1

Avatar de l’utilisateur
Clément Pic
Compositeur
Messages : 1923
Inscription : dim. 22 juillet 2007, 19:33
Localisation : Lille

Re: clarinette en si bémol

Message par Clément Pic » mar. 28 mars 2017, 13:21

Sinon...
Tu recopie la partition de clarinette en la sur une portée de clarinette en la.
Puis tu créés une portée de clarinette en sib et tu copies-colle.
abracadabra.
In cobbles I trust.
In bescherelle I must trust.

Avatar de l’utilisateur
Philippe Pinchi
Messages : 196
Inscription : ven. 07 octobre 2011, 20:44
Localisation : Banlieue GRENOBLE

Re: clarinette en si bémol

Message par Philippe Pinchi » mar. 28 mars 2017, 17:56

Merci pour vos conseils, à moi le travail le plus fastidieux, Tonton n'aura plus qu'à jouer
Amitiés surfantes

Philippe Pinchi

Avatar de l’utilisateur
Philippe Pinchi
Messages : 196
Inscription : ven. 07 octobre 2011, 20:44
Localisation : Banlieue GRENOBLE

Re: clarinette en si bémol

Message par Philippe Pinchi » mer. 29 mars 2017, 12:56

Bonjour
Quelque chose m'échappe.
Je crée nvle partition\ choisir instrument\clarinette en la\ajouter\suivant\MS me demande de choisir l'armure\clic sur les 3 bémols (mi bémo maj, do m)comme sur ma partition et ma partition créée arrive avec 6 bémols à la clé. Je ne comprends pas
Une petite explication?
Amitiés surfantes

Philippe Pinchi

Avatar de l’utilisateur
Julinho77
Messages : 634
Inscription : ven. 26 novembre 2010, 15:46
Localisation : Ozoir-la-Ferrière

Re: clarinette en si bémol

Message par Julinho77 » mer. 29 mars 2017, 14:02

Philippe Pinchi a écrit :Bonjour
Quelque chose m'échappe.
Je crée nvle partition\ choisir instrument\clarinette en la\ajouter\suivant\MS me demande de choisir l'armure\clic sur les 3 bémols (mi bémo maj, do m)comme sur ma partition et ma partition créée arrive avec 6 bémols à la clé. Je ne comprends pas
Une petite explication?
Vous refaites la partition pour clarinette en LA d'abord ?
Autant la faire en Sib directement... ce sont exactement les même notes, seul les dièzes à la clé changent.
Vous ne pouvez pas, sur musescore lui dire la clé, et il met directement les dièzes sur l'armure ?
Di Giorgio Tarrega 1969
Höfner HZ-28
Almansa Señorita 401 7/8
Zoom H4n
Yamaha Guitalélé GL-1

Avatar de l’utilisateur
Julinho77
Messages : 634
Inscription : ven. 26 novembre 2010, 15:46
Localisation : Ozoir-la-Ferrière

Re: clarinette en si bémol

Message par Julinho77 » mer. 29 mars 2017, 14:15

Philippe Pinchi a écrit :Bonjour
Quelque chose m'échappe.
Je crée nvle partition\ choisir instrument\clarinette en la\ajouter\suivant\MS me demande de choisir l'armure\clic sur les 3 bémols (mi bémo maj, do m)comme sur ma partition et ma partition créée arrive avec 6 bémols à la clé. Je ne comprends pas
Une petite explication?
J'ai téléchargé pour essayer.

En effet, quand je met 4 dièzes il m'en met 6... il faut que j'en mette 2 pour en avoir 4.
C'est peut-être parce que la clarinette est un instrument transpositeur... quand on joue un Do, on n'a pas la même note que sur un piano ou une guitare.

[EDIT]Si vous choisissez Guitare au lieu de clarinette, et que vous lui dites de mettre 2 dièzes il en met bien 2. Donc, ça doit bien être un problème de transposition[/EDIT]
Dernière modification par Julinho77 le mer. 29 mars 2017, 14:19, modifié 1 fois.
Di Giorgio Tarrega 1969
Höfner HZ-28
Almansa Señorita 401 7/8
Zoom H4n
Yamaha Guitalélé GL-1

Avatar de l’utilisateur
Julinho77
Messages : 634
Inscription : ven. 26 novembre 2010, 15:46
Localisation : Ozoir-la-Ferrière

Re: clarinette en si bémol

Message par Julinho77 » mer. 29 mars 2017, 14:15

DOUBLON
Di Giorgio Tarrega 1969
Höfner HZ-28
Almansa Señorita 401 7/8
Zoom H4n
Yamaha Guitalélé GL-1

Avatar de l’utilisateur
Henri
Messages : 162
Inscription : ven. 29 janvier 2016, 10:29
Localisation : ROUEN (76)

Re: clarinette en si bémol

Message par Henri » mer. 29 mars 2017, 15:06

Philippe Pinchi a écrit :Bonjour
Il dispose d'une partition qui a été écrite pour une clarinette en LA
Cette partition a 3 bémols à la clé
Philippe
Bonjour Philippe,

J'avoue que je ne comprends pas trop ton problème, enfin, je veux dire le problème de ton oncle.

Essayons de reprendre:
- la partition de départ est écrite, tu dis, avec 3 bémols à la clé. Donc en Mi bémol majeur ou Ut mineur. ici ça n'a pas d'importance. Ca c'est la tonalité du morceau. C'est indépendant de la tonalité de l'instrument. C'est donc jouable sur n'importe quel instrument dont la tessiture couvre le morceau et réciproquement.
Surtout pour la note la plus basse puisque la clarinette en LA est 1/2 ton plus bas que celle en Si bémol. La note la plus basse de la clarinette en Si bémol est le Mi 3 lignes au dessous (comme la guitare) et celle de la clarinette en LA ne serait-elle pas la même ? C'est donc une vérification que tu dois faire.

- Si tu as dans la partition d'origine des notes qui sont hors tessiture de la clarinette en Si bémol tu dois transposer la partition sinon c'est inutile.

- Une autre raison de transposer est également de changer les doigtés pour plus de commodité.


Maintenant si tu dois (veux) vraiment transposer tu peux le faire facilement par MuseScore. J'ai la version 2.0.3:1

Voici comment faire:

- d'abord tu saisie la partition d'origine telle quelle (avec les 3 bémols à la clé) sans rien changer. C'est un passage obligé, désolé. :mrgreen:

- quand c'est fait tu fais une sélection de toute la partition: Ctrl A (sur windows) ou CMD A sur Mac. Toutes les mesures sont encadrées en bleu.

- dans le menu NOTES tu cherches le sous-menu TRANSPOSER. Un fenêtre s'ouvre et tu verras qu'il t'affiche la tonalité qui correspond à la partition.
Attention: il faut sélectionner tout AVANT.

- Dans le champ où il te donne la tonalité du morceau tu cliques sur la flèche à droite du champ pour ouvrir un menu déroulant des choix de tonalités. Tu choisis ta tonalité d'arrivée et voilà.

- Tu sauvegardes et c'est fait.


Evidemment le coté pénible c'est de se pastiller la saisie de la partition d'origine. Mais comme c'est pour la bonne cause... et puis tu te gagnears ainsi quelques années de purgatoire . ça vaut bien ça !!! :D :D
"Faut pas mollir !"

Avatar de l’utilisateur
Henri
Messages : 162
Inscription : ven. 29 janvier 2016, 10:29
Localisation : ROUEN (76)

Re: clarinette en si bémol

Message par Henri » mer. 29 mars 2017, 15:08

Pour suivre une petite photo du sous-menu transposer
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
"Faut pas mollir !"

Avatar de l’utilisateur
Philippe Pinchi
Messages : 196
Inscription : ven. 07 octobre 2011, 20:44
Localisation : Banlieue GRENOBLE

Re: clarinette en si bémol

Message par Philippe Pinchi » mer. 29 mars 2017, 16:50

Tout me semble plus clair maintenant, je m'y mettrais en fin d'AM
Merci à tous je reviendrais vers vous pour donner des nouvelles
Amitiés surfantes

Philippe Pinchi

Avatar de l’utilisateur
Philippe Pinchi
Messages : 196
Inscription : ven. 07 octobre 2011, 20:44
Localisation : Banlieue GRENOBLE

Re: clarinette en si bémol

Message par Philippe Pinchi » mer. 29 mars 2017, 17:20

Encore une petitre question
Je joue moi m^me de la guitare et ne suis pas confronté avec tout ce solfège
La clé d'UT que l'on voit après la pause multimesures signifie que les notes des mesures 14 et 15 sont jouées en clé d'UT 3ème ligne???
Si c'est l'explication, au niveau de la tessiture celà donne quoi?

PJ: http://www.cjoint.com/c/GCDpoTm3FLg
Amitiés surfantes

Philippe Pinchi

Avatar de l’utilisateur
Isabelle Frizac
Modératrice
Messages : 16634
Inscription : sam. 18 février 2012, 23:55
Localisation : Val d' Oise

Re: clarinette en si bémol

Message par Isabelle Frizac » mer. 29 mars 2017, 17:30

De plus, au dessus de cette clef d' Ut3 , il y a un mot en allemand : "Bratsche", qui signifie "Alto ( pour violon-alto) , ce qui me fait supposer que pour une raison inconnue musescore a décidé de changer d' instrument en cours de partition...
Que trépasse si je faiblis !
Gardez espoir .
Guitare Bastien Burlot numéro1 Spéciale anniversaire(2014)
Pappalardo à cordier(1982) et quelques autres ...

Avatar de l’utilisateur
Henri
Messages : 162
Inscription : ven. 29 janvier 2016, 10:29
Localisation : ROUEN (76)

Re: clarinette en si bémol

Message par Henri » mer. 29 mars 2017, 17:47

Solfégiquement c'est correct ! Les changements de clés se rencontrent sur certains instruments à tessiture ample. Ce qui n'est pas le cas de la guitare surtout vers les basses.
Par exemple au violoncelle qu'on lit en clé de FA 4ème ligne, il arrive assez fréquemment qu'on passe en clé d'Ut ou même en clé de Sol pour la partie aigüe de la tessiture. Idem pour l'alto qui utilise la clé d'Ut 3 qui peut avoir besoin de la clé de Sol.

En guitare je n'ai jamais vu de changement de clé ou même de partition écrite avec une autre clé que SOL 3ème ligne. On ne descend pas beaucoup vers les basses et les aigües extrêmes rajoutent finalement assez peu de lignes supplémentaires. Mais on pourrait le faire ce qui compliquerait le déchiffrage.

C'était surtout une manie à l'époque baroque ou pré-baroque. Probablement pour une facilité d'écriture. Ca permettait de tracer des lignes supplémentaires.

Tu as quand même une partition particulière. pour ne pas dire bizarre. Et si tu veux la jouer telle quelle ça t'oblige à apprendre la clé de Ut 3. Ce qui ne se justifie pas en guitare classique.

La clé d'Ut 3 ce n'est jamais qu'un déplacement de la portée vers le bas en prenant comme référence le DO de dessous la portée en clé de Sol.
Le premier DO grave quoi !!! de la guitare.

Maintenant ce qui serait intéressant c'est que des Luthistes ou des Vihuelistes du forum nous disent s'ils rencontrent ce cas pour la musique de ces instruments. par curiosité !!!

Il faut savoir que la guitare est elle-même un instrument transpositeur, mais à l'octave, donc ça passe inaperçu. Ce qui justifie un petit 8 au dessous de la clé de Sol.
"Faut pas mollir !"

Avatar de l’utilisateur
Cadiz
Messages : 2176
Inscription : mar. 27 novembre 2007, 13:57
Localisation : Loire-Atlantique

Re: clarinette en si bémol

Message par Cadiz » mer. 29 mars 2017, 17:54

Isabelle Frizac a écrit :ce qui me fait supposer que pour une raison inconnue musescore a décidé de changer d' instrument en cours de partition...
Heu... MuseScore n'a pas le pouvoir, comme bon lui semblerait, de changer d'instrument en cours de partition, juste pour le fun (!) et pour le plaisir d'embêter l'utilisateur :mrgreen:
C'est qu'on lui a fait faire quelque chose d'une certaine manière, et pas forcément la meilleure!
Pour ces questions d'instruments transpositeurs (pas mon domaine de prédilection non plus), adressez-vous au forum de MuseScore. Il y a deux-trois membres pointus sur ces questions qui répondront à votre problématique.

Revenir à « Les éditeurs de partitions »