D01 Cours de guitare classique 02

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Isabelle Frizac
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Isabelle Frizac » dim. 08 octobre 2017, 05:55

Alain Michel Fopoussi Djouameda a écrit :
dim. 08 octobre 2017, 01:45
Bonjour a tous.
.../...
J'ai quelques préoccupations. :?:

1/ Dans La tête bizarde, la 2e mesure se termine par un Si et un Sol. La 3e débute par un Ré. Ce dernier est précédé d'une éteinte de résonance. A laquelle des deux notes qui la précédent s'applique-t-elle ?
Étant donné qu'au moment de débuter la 3e mesure les deux notes précédentes se font encore bien entendre faut-il pour cela éteindre la résonance des deux notes en question ?
Le si en question ne peut pas résonner car il est joué sur la 3è corde, comme le sol.
Je tiens à préciser que seuls les doigts i-m- et a sont concernés par le buté. Le pouce ne se bute pas, sauf indication particulière . Regardez bien la vidéo, le pouce ne bute pas, mais il sert à stabiliser la main en restant sur la corde 4 ou 5 .

Alain Michel Fopoussi Djouameda a écrit : 2/ Dans le même morceau, il y a un Sol qui achève la 3e mesure et un Sol qui débute la 4e. Étant donne qu'entre la 1ere et la 2e mesure on a joué deux Sols successifs avec le doigt m suivi du doigt i, ça semble naturel et c'est en fait plus aisé de garder le même ordre pour les Sols de la 3e et de la 4e mesure, c'est-à-dire m suivi de i. Je trouve assez déstabilisant (et même bête !) de changer le doigté étant donne que ces notes sont liées et rentrent dans un enchaînement. Devons-nous respecter scrupuleusement le doigté indiqué sur la partition ou alors il y a eu une erreur de saisie de la pièce comme tout semble l'indiquer ? C'est d'autant plus surprenant que l'ordre des doigts m et i jouant ces Sols est sans cesse changé au fur et à mesure qu'on progresse dans l'exécution de la pièce.
Peut-être notre Jean-François aurait changé sans cesse le doigté pour tuer en nous la mauvaise habitude de retenir d'abord la pièce pour ensuite la jouer de mémoire en étant focalisé et rivé sur l'instrument ! L'aurait-il fait à dessein pour nous obliger à jouer tout en lisant la partition ?
On ne répète jamais le même doigt à la main droite, on alterne, c' est comme quand on marche: on ne le fait pas à cloche-pied.
C' est à vous de suivre les consignes, et les partitions sont bien doigtées.

Alain Michel Fopoussi Djouameda a écrit : 3/ Dans Frère Jacques, le doigté du refrain Sol Ré Sol est très difficile à exécuter, du moins d'après moi. On est obligé de pencher la main droite pour jouer le Ré avec le pouce. N'est-ce-pas plus aisé et assez naturel de jouer ce refrain sans buter avec le pouce, en utilisant alternativement les doigts i et m , et plus précisément en jouant le premier Sol avec le doigt m, le Ré de la corde d'en-dessous avec le doigt i et le Sol suivant avec le doigt m ? Ici, le doigté m-i-m me semble plus approprié. Qu'en pensez-vous ?
Le pouce ne se joue pas en buté..Sur la vidéo, JFD ne l' utilise pas , en fait.
Mais faites ce qui est écrit sur la partition.

Alain Michel Fopoussi Djouameda a écrit : Allez, chers camarades et et chers encadreurs, je suis impatient de vous lire.

A plus. :bye:
:bye:
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Jean-Luc Mazars » dim. 08 octobre 2017, 13:16

bonjour alain
si je me trompe pas en page 4 il est écrit que l'on arrète la résonnance de la note précedente en l'occurence ce serait la note de sol que l'on éteidrait .
ai je tort ??? :?: :?:
pour ce qui est de frere jacque j'ai survolé , je m'amuse sur la montée et descente de la gamme de do ainsi que la jig irlandaise assez sympa à jouer mais à enchainer j'accroche un tio peu :lol:
bon courage
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Isabelle Frizac
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Isabelle Frizac » dim. 08 octobre 2017, 13:52

Jean-Luc Mazars a écrit :
dim. 08 octobre 2017, 13:16
bonjour alain
si je me trompe pas en page 4 il est écrit que l'on arrête la résonance de la note précédente en l'occurrence ce serait la note de sol que l'on éteindrait .
ai je tort ??? :?: :?:
Ben...oui ! page4, dans le 1er exemple, la note précédent le sol est un SI, que l' on éteint avec le 2è doigt de la main gauche .
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Jean-Luc Mazars » dim. 08 octobre 2017, 17:42

je suis désolé ,mais j'ai pas compris, en page 4 c'est un "LA noir" en 2eme voie qui precede un "MI blanc" pour moi on doit éteindre le mi ; dans la question d'alain "la tete bizarre" page 14 début de la 4eme mesure nous avons une éteinte qui précède un MI et fin de la 3eme mesure nous avons une croche en SOL ; on éteint bien le SOL
stopper la résonnance.png
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Michel Le Govic » dim. 08 octobre 2017, 17:55

Je suis bien d'accord que le principe est de jouer strictement ce que dit la partition, quand il n'y a aucune ambigüité.
Dans Open String N2, JFD jouait le Ré en butée,
donc dans la Tête bizarde, comme il est indiqué de jouer le Ré avec le pouce, je le joue en butée pour me perfectionner dans ce geste.
L'intérêt que je trouve de jouer ce Ré avec le pouce en butée vers le bas est d'éteindre du même coup le Sol précédent sans avoir à le faire avec le doigt 2 au niveau du manche, alors que c'est écrit dans la partition.
L'extinction du Sol avec doigt 2 est seulement nécessaire si on joue le Ré avec i ou m, comme le fait JFD dans la vidéo.
Chers professeurs, sommes nous d'accord là-dessus? :okok:
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Isabelle Frizac
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Isabelle Frizac » dim. 08 octobre 2017, 18:13

Pour Jean-Luc Mazars
S' agissant du 2è exemple,page 4 oui, il faut étouffer le MI corde 6.

Et pour la tête bizarde, page 14,la note à éteindre est située à la fin de la 2ème mesure et non au début de la 4ème mesure comme tu l' écris !

La prochaine fois, sois plus précis quand tu demandes des explications !

.....

Pour Michel LG, non, tu dois suivre la partition!
Open string avec le pouce en buté est un exercice, la tête bizarde, un autre, où comme je l' ai écrit, JFD joue le ré grave non pas avec le pouce mais un autre doigt.
S' il y a écrit "p" et étouffer le ré avec le doigt"2" , c' est que le pouce n' est pas joué en buté.

Ceci étant, il y a effectivement plusieurs doigtés possibles pour les exercices, mais en général, on respecte celui que le prof indique.
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Alain Michel Fopoussi Djouameda
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Alain Michel Fopoussi Djouameda » dim. 08 octobre 2017, 22:59

Bonjour à tous. :okok:

Avant tout, je tiens à avouer que je ne peux malheureusement pas accéder (lecture en ligne ou téléchargement) pour le moment aux fichiers vidéos et audios du site car où je suis, la connection internet n'est du tout pas bonne. Ce qui fait que je n'ai accès ni aux enregistrements de mes camarades, ni aux vidéos pédagogiques de notre J-FD. Veuillez me-le pardonner. :desole: :cry:

Ma chère Isabelle, je reconnais que ma 1ere question est due au fait que je n'ai pas suffisamment prêté attention pour remarquer le petit 4 au dessus du Si de la 2e mesure du morceau La tête bizarde indiquant qu'il faille jouer non celui de la 2e corde à vide, mais plutôt celui de la 3e corde 4e case. :roll: :ouioui: Du coup, point n'est besoin de l'éteindre puisque le Sol qu'on doit jouer après lui s'obtient en actionnant la même 3e corde.

Du fait que j'ai pas accès pour le moment aux vidéos pédagogiques de notre JFD, j'ai pas constaté qu'il joue le Ré 4e corde qui suit avec le majeur, ce qui oblige à jouer le Sol qui suit avec l'index, pour respecter le principe d'ALTERNATION qui voudrait qu'en règle générale, on ne joue pas 2 notes consécutives avec le même doigt. Moi, je m'en suis tenu à ce qu'indique la partition qui, quoi que tu en dises Isabelle, indique bien, comme l'atteste d'ailleurs Michel LG, que l'on doive jouer le Ré de la 3e mesure avec le pouce. Moi, ne pouvant voir les vidéos de notre Jean-François pour le moment, je m'en tiens à ce qui est indiqué sur la partition.

Cela dit, chers camarades et chers encadreurs, j'ai une autre préoccupation. :?:
Toujours dans La tête bizarde, d'après la partition, il faut chaque fois jouer le Ré grave de la 4e corde à vide avec le pouce et bien-sûr en buté. Ça semble assez difficile. :chaud: Il serait pourtant plus aisé de le jouer avec l'un des doigts i ou m (comme c'est le cas dans la vidéo de JFD si j'en crois Isabelle). Cela m'amène à poser une question beaucoup plus fondamentale : y a-t-il ou non en guitare classique une règle selon laquelle en présence de plusieurs doigtés possibles qui tous permettent d'exécuter une partie d'une pièce, il faille choisir le doigté le plus simple et qui présente le moins de difficultés ? On pourrait appeler cela "principe de SIMPLICITÉ", lequel voudrait qu'on n'utilise un doigté compliqué que lorsque cela s'avère absolument nécessaire. Si oui (car il faut admettre que l'existence d'une telle règle est à tout le moins vraisemblable pour ne pas dire que son existence va de soi, est une évidence !!), il faudra conclure que l'utilisation de doigtés compliqués fait partie de la stratégie de notre JFD qui ne veut pas former des guitaristes au rabais, ne maîtrisant que le b-a-ba, l'abécédaire, le tout juste minimum de la guitare et donc ne pouvant tirer le meilleur profit de l'instrument. Ne dit-on pas que "qui peut le plus peut le moins" ?

Allez, à nos guitares et à plus.

:bye:
Que la guitare est merveilleuse !
Merveilleuse guitare à tous !
OBOULO ! ! !

Alain Michel FOPOUSSI DJOUAMEDA
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par M'Bo » dim. 08 octobre 2017, 23:23

Alain Michel Fopoussi Djouameda a écrit :
dim. 08 octobre 2017, 22:59
Toujours dans La tête bizarde, d'après la partition, il faut chaque fois jouer le Ré grave de la 4e corde à vide avec le pouce et bien-sûr en buté.
comme Isabelle vient de le dire, le pouce ne se joue pas en buté !! :wink: l’éteinte des notes précédentes se fait avec l’autre main (celle qui appuie sur les touches) en l’occurrence avec le doigt 2 de cette main pour éteindre le sol de la fin de la première mesure :wink: ceci en effleurant la corde de sol suffisamment pour éteindre sa vibration. Ceci est bien indiqué sur la partition (et la vidéo de JFD quand tu auras accès).

Si tu veux progresser à un bon niveau, il est très important de bien lire les partitions (et de suivre les conseils) même très lentement si tu as encore des difficultés de lecture de la musique sur portée

Courage !!

:bye:

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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Sylvie Martin » mar. 10 octobre 2017, 09:35

Bonjour à tous,
Je suis en retard sur le cours n. 2
Je m'y colle sérieusement dès vendredi.
Jean-luc, j'ai eu le même problème de sillet car les fabricants règle les cordes trop haut. Il faut parfois faire limer le sillet, comme on l'avait fait pour moi. Pas nécessairement le changer.
Bonne journée à tous
Sylvie
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Jean-Luc Mazars
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Jean-Luc Mazars » ven. 13 octobre 2017, 20:17

je reposte mon essai sur "jig" , en espérant ne pas écorcher vos noreilles :lol: :lol:
jig 1.mp3
lles
bonne écoute
jluc
ps : à la fin du mois je me fais plaisir une alhambra 5p va venir à la maison :chitarrista: :chitarrista: ça va fumerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
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Michel Lopez
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Michel Lopez » ven. 13 octobre 2017, 20:59

Jean-Luc

le rythme progresse, c'est bien mieux. Ça reste un peu syncopé, j'ai vu que tu parlais de se couper les ongles main droite, ça t'aidera peut-être dans cet aspect. On dirait que le MI de la mesure 4 n'est pas éteint. Normalement le doigt 3 devait l'éteindre en jouant le RÉ, il doit être penché pour cela. Cela voudrait dire que tes doigts sont en marteau, ce qui est très bien en temps normal, mais la il faut le pencher.

Félicitations pour la nouvelle guitare :elec: , je possède également une Alhambra. Les cordes forts tirants me paraissent meilleures que les tensions normales pour ces guitares. J'utilise les D'Addario EJ46.
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Fabrice Mata
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Fabrice Mata » dim. 15 octobre 2017, 17:12

Bonjour à tous.
Heureux de vous retrouver après une petite interruption
(Quelques soucis de santé...)
J'ai posté mes enregistrements de la première période le mois dernier, mais je ne les vois nulle part.
Y a-t-il eu un problème technique, ou cela vient-il de moi ? (je pencherais pour la 2ème solution)
Si quelqu'un pouvait m'aider, me dire comment procéder correctement cette fois-ci...
Faut-il que j'envoie de nouveau les exercices de Septembre ?
Merci d'avance à tous.

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Isabelle Frizac
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Isabelle Frizac » dim. 15 octobre 2017, 17:26

Fabrice Mata a écrit :
dim. 15 octobre 2017, 17:12
Bonjour à tous.
Heureux de vous retrouver après une petite interruption
(Quelques soucis de santé...)
J'ai posté mes enregistrements de la première période le mois dernier, mais je ne les vois nulle part.
Y a-t-il eu un problème technique, ou cela vient-il de moi ? (je pencherais pour la 2ème solution)
Si quelqu'un pouvait m'aider, me dire comment procéder correctement cette fois-ci...
Faut-il que j'envoie de nouveau les exercices de Septembre ?
Merci d'avance à tous.
Bonsoir Fabrice,contente que tu ailles mieux, la santé est un bien précieux, et je te rassure , tes enregistrements ne sont pas perdus !
je les ai retrouvés dans le cours 1 , ici.

Quand tu as un souci pour retrouver tes messages, clique en haut à gauche de l' écran : "raccourci", puis le 1er choix" mes messages", et ça marche :ouioui:

:bye:
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Michel Lopez » dim. 15 octobre 2017, 23:29

01-JF_Delcamp-gamme_do_majeur.mp3
03-Anonyme-Jig.mp3
04-Anonyme-La_tête_bizarde.mp3
02-JF_Delcamp-Terminer_n20.mp3
Bonjour tout le monde,

le programme est chargé pour ce deuxième cours :war:

Jean-Luc,

En examinant mes propres enregistrements je me suis aperçu qu'il y a des résonances par sympathie quand on joue « Jig ». On a l'impression que le MI continue à résonner alors que c'est la corde LA (il me semble) qui vibre toute seule :shock: . La remarque que je t'ai faite n'était sans doute pas justifiée, désolé :?

J'ai une question pas vitale du tout, mais … c'est l'occasion de la poser, d'autant plus que je ne trouve rien sur le net. Pourquoi regroupe-t-on les croches par 2 par une barre dans une pièce en 2/4 et par 4 dans une pièce en 4/4 ? On le voit par exemple dans « une souris verte » et « frère jacques ». Le regroupement par 2 permet de mieux voir les pulsations, mais qu'apporte le regroupement par 4 ?

Voici mon premier essai sur les pièces obligatoires :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par Michel Lopez le mar. 31 octobre 2017, 17:11, modifié 1 fois.
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Patrick Roubaud
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Re: D01 Cours de guitare classique 02

Message par Patrick Roubaud » lun. 16 octobre 2017, 20:13

Bravo Jean-Luc et Michel.

Voici mon premier enregistrement de ce mois ci, la gamme de Do majeur.

Bonne pratique à tous.
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Guitare Arturo Grau - Enregistreur Zoom H2

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