D01 Cours de guitare classique 03

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Serge Thimothee
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Serge Thimothee » sam. 23 décembre 2017, 00:26

:oops: Bien vu Gilbert, déjà que j'ai du mal à respecter le tempo, ... je ne m'en suis même pas rendu compte. Je vais donc essayer de corriger ça. :merci: et a bientôt. Bonnes fêtes de noël en attendant. :noel:
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Gilbert Pépin
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Gilbert Pépin » sam. 23 décembre 2017, 07:57

Serge Thimothee a écrit :
sam. 23 décembre 2017, 00:26
... je ne m'en suis même pas rendu compte...
C'est un peu normal, cela fait partie des airs que l'on a tellement l'habitude d'entendre que l'on ne voit pas au début que ce qui est écrit n'est pas tout à fait pareil que ce à quoi on est habitué.
Lorsque j'ai fait le D01, j'ai noté, par rapport à la façon dont j'avais toujours chanté ces airs, des différences de notes dans "la claire fontaine", dans "j'ai du bon tabac", dans "la tête bizarde", dans "quand j'étais chez mon père", dans "fais dodo, Colas mon p'tit frère", et des différences de rythme dans "frère Jacques", dans "vent frais, vent du matin", dans "good morning to all" bien sur, et dans "lundi matin" ; quant à "savez-vous planter des choux" et "ah mon beau château", mon souvenir différait de la partition proposée dans le cours à la fois pour certaines notes et pour certains rythmes !
Il faut donc s'attacher à oublier ce qu'on sait déjà et à redécouvrir la partition ; l'analyse méticuleuse du texte est importante, surtout lorsque les partitions deviendront plus complexes !
:chitarrista: :noel: :chitarrista:
Gilbert
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Michel Le Govic » lun. 25 décembre 2017, 21:26

Gilbert Pépin a écrit :
sam. 23 décembre 2017, 07:57
.....Lorsque j'ai fait le D01, j'ai noté, par rapport à la façon dont j'avais toujours chanté ces airs, des différences de notes dans "la claire fontaine", dans "j'ai du bon tabac", dans "la tête bizarde", .....etc...
bonjour Gilbert,
je suis content de voir ce que tu écris, j'avais aussi remarqué à plusieurs reprises certaines différences entre ce que je connaissais et ce que je lisais sur la partition, et j'étais parfois un peu frustré car l'air connu de sa jeunesse est ressenti comme le plus agréable. Je pensais qu'il pouvait y avoir une distorsion régionale, mais elle est peut -être nationale. En tout cas ces différences semblent vouloir dire que la tradition orale a réarrangé certaines notes ou tempo par rapport aux partitions écrites,tout en conservant une harmonie ?
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Gilbert Pépin
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Gilbert Pépin » mar. 26 décembre 2017, 07:58

Michel Le Govic a écrit :
lun. 25 décembre 2017, 21:26
En tout cas ces différences semblent vouloir dire que la tradition orale a réarrangé certaines notes ou tempo par rapport aux partitions écrites,tout en conservant une harmonie ?
Tout à fait. Imaginons qu'absolument personne ici ne connaisse le solfège, et que tout le monde joue les pièces par imitation de ce que fait Jean-François dans les vidéos. Si ensuite chacun va enseigner les morceaux qu'il pense avoir retenu à un apprenti guitariste qui ne connait pas non plus le solfège et qui n'a pas accès aux vidéos, et que cela se répète ensuite indéfiniment, je pense qu'avant la 10 ème transmission apparaîtront des variantes ; certaines de ces variantes disparaîtront probablement parce qu'elles comporteront des intervalles ou des harmonies trop "décalés" par rapport à l'ensemble du morceau, ou bien des rythmes "boiteux", mais il en subsistera un certain nombre qui présenteront des différences indéniables tout en étant chacune homogène et cohérente. Bien malin sera celui qui, en l'absence de la vidéo de départ, saura retrouver la version d'origine.
Ici peu importe de savoir si la partition proposée dans le cours est historiquement la plus fidèle à l'original ; ce qui importe à mon avis, c'est le travail que l'apprenti guitariste fait par rapport à cette partition, la façon dont il la déchiffre, la décortique, l'analyse, est capable d’abandonner ses habitudes et de remettre en cause ses certitudes. Ce qu'il faut, je pense, c'est apprendre dans un premier temps à être très fidèle au texte, pour ensuite être capable de prendre éventuellement certaines libertés avec ce texte et y mettre sa propre interprétation.
Personnellement je viens de remettre en cause la façon dont je jouais un air anonyme du 16ème, après avoir découvert sur internet un document qui présente quelques fac-simile de documents d'époque : la façon dont cet air est transcrit dans les partitions modernes a quelque peu simplifié le rythme, et réintroduire le rythme tel qu'il figure sur une édition de 1666 change la perception du morceau. C'est, je trouve, un des aspects passionnant de l'étude de la musique...
Donc si chacun a dans un coin de sa mémoire une version différente de ces chants populaires (qu'il trouvera forcément plus jolie que la version proposée ici, puisque liée à ses souvenirs), le mieux est à mon avis de s'en tenir strictement à la partition, et une fois celle-ci maîtrisée, pourquoi pas, en se basant sur l'identification des écarts relevés entre la partition et son souvenir, se lancer dans la reconstruction de la partition de la version mémorisée dans l'enfance.
Gilbert
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Serge Thimothee » sam. 30 décembre 2017, 09:40

:noel: Je profite de ce dernier envoi de l'année pour vous souhaitez à toutes et tous une excellente année 2018, avec un bon moral, une bonne santé et de rapides progressions dans tous les domaines qui vous enchantent.

Voici mes deux derniers morceaux du cours, avec toujours pleins de défauts surtout pour la deuxième partie de Leccion 5a ou j'ai beaucoup d'hésitation et je ralenti considérablement le rythme car je n'y arrive pas autrement. :mrgreen:
En attendant de savoir si ces enregistrements sont validés malgré tout ce qui ne va pas et me désespère, je commence à travailler les exercices du 04 pour essayer de vous rattraper.

D01-03-Dionisio Aguado-Leccion 5a.mp3
D01-03-P&M J-Hill-Good Morning to all V2.mp3

Bon réveillon à toutes et tous. :delcamp_fiesta:
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Rachid Merabet » sam. 30 décembre 2017, 11:32

Bravo Serge, tu as rectifié l' erreur mesure 6 du LA qui ressemble un peu plus à une noire. Dans la leçon 5, tu as un soupir à la fin, il faut que la noire qui précède dure son temps, pas plus. sinon ce cours est validé.
Serge Thimothee a écrit :
sam. 30 décembre 2017, 09:40
:noel: Je profite de ce dernier envoi de l'année pour vous souhaitez à toutes et tous une excellente année 2018, avec un bon moral, une bonne santé et de rapides progressions dans tous les domaines qui vous enchantent.
également à toi et à tous :bye:
Alhambra 4 P 2007
Laplane studio I 2008
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Serge Thimothee
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Serge Thimothee » sam. 30 décembre 2017, 23:46

Merci Rachid, je vais continuer de travailler tous ces morceaux afin de les améliorer au fils du temps et bien sur, je prépare les exercices du 04. :chitarrista:


A l'année prochaine tout le monde. :bye:
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Annabelle Gallais » mar. 02 janvier 2018, 12:47

Bonjour à tous,
Après les fêtes, voici les morceaux demandés pour le cours n°3:
SISIRE.mp3
Good Morning to All.mp3
leccion5a.mp3
LO.mp3
et meilleurs vœux pour cette nouvelle année!

Annabelle.
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Annabelle Gallais » mar. 02 janvier 2018, 12:58

et un mot pour Serge Thimothee :
je trouve aussi que certains passages du morceau leccion5a sont difficiles. J'avais l'impression de faire des grands écarts avec mes doigts.
Pour y parvenir "mieux" au bout de ... 4 semaines :) j'ai répété en boucle chaque mesure de la 2nd partie. Tes enregistrements ne me paraissent pas si mal. Je pense qu'en travaillant d'autres morceaux pendant un temps, tu pourras revenir sur celui ci plus tard et tes doigts trouveront plus rapidement les bonnes positions sur les cordes. Je crois beaucoup en la mémoire du geste. Courage donc...
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Serge Thimothee
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Re: D01 Cours de guitare classique 03

Message par Serge Thimothee » mar. 02 janvier 2018, 13:24

Merci Annabelle, j'ai fait la même chose que toi pour la leccion5a en répétant en boucle chaque mesure, puis chaque paire de mesures jusqu'a la phrase complète. Tu y arrive mieux que moi, mais je ne désespère pas. Je voulais rattraper les autres élèves du cours pour suivre chaque leçon en même temps que le groupe et c'est également ce que tu as fait. Je pense que nous les rejoindrons tous les deux à la fin du mois. Bon courage aussi.
Elève D01

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