Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Théorie et pratique de la composition et de l'arrangement pour guitare classique, discussion autour de l'élaboration d'oeuvres en construction, d'oeuvres en élaboration commune, etc.
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Marieh
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Marieh » lun. 07 août 2017, 16:10

Jazz cancan a écrit :
lun. 07 août 2017, 12:47
Fernando Sor qui avait une écriture plus complexe souvent ne rend pas en tablature
Ah bon ?
--> viewtopic.php?f=163&t=37181&p=435254#p435254

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Jean-François Delcamp
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jean-François Delcamp » lun. 07 août 2017, 16:11

Jazz cancan a écrit :
lun. 07 août 2017, 15:34
Comme cela, là c'est la version 1b
comme ça c'est mieux.
:( + ♫ = :)

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Jean-François Delcamp
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jean-François Delcamp » lun. 07 août 2017, 16:14

Marieh a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:10

Ah bon ?
--> viewtopic.php?f=163&t=37181&p=435254#p435254
la tablature plus la portée, c'est clair, nickel :okok: :bravo:
:( + ♫ = :)

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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jazz cancan » lun. 07 août 2017, 16:16

Marieh a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:10
Jazz cancan a écrit :
lun. 07 août 2017, 12:47
Fernando Sor qui avait une écriture plus complexe souvent ne rend pas en tablature
Ah bon ?
Bien sûr si vous ne mettez que les chiffres toutes les tablatures rendent de la même manière, je parle de tablature seule et avec plusieurs systèmes (voix) de notes...
Dernière modification par Jazz cancan le lun. 07 août 2017, 16:35, modifié 2 fois.
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jazz cancan » lun. 07 août 2017, 16:18

Jean-François Delcamp a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:11
Jazz cancan a écrit :
lun. 07 août 2017, 15:34
Comme cela, là c'est la version 1b
comme ça c'est mieux.
Merci, c'est une autre version avec l'accompagnement au pouce...
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Marieh » lun. 07 août 2017, 16:57

Jazz cancan a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:16
je parle de tablature seule et avec plusieurs systèmes (voix) de notes...
Avec le logiciel Musescore on peut afficher les hampes ou non. Ici, on perd les blanches pour les basses mais même si c'est incomplet on peut espérer que le guitariste tiendra les basses.
Ensuite, pour votre idée de faire jouer l'index, vous pouvez indiquer le doigté main droite avec des petits "i", pas partout mais sur la première mesure pour indiquer le principe et sur certains passages moins évidents, je suppose que Sibelius peut le faire.
Sor_Etude_13_op35_tab.jpg
Avec indication des blanches :
Sor_Etude_13_op35_tabl.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jazz cancan » lun. 07 août 2017, 17:15

Marieh a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:57
Jazz cancan a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:16
je parle de tablature seule et avec plusieurs systèmes (voix) de notes...
Avec le logiciel Musescore on peut afficher les hampes ou non. Ici, on perd les blanches pour les basses mais même si c'est incomplet on peut espérer que le guitariste tiendra les basses.
J'aimes beaucoup la tablature seule, elle laisse plus d'imaginaire que le solfège, je trouve aussi qu'elle n'est pas suffisamment exploitée par les guitaristes... Le signe pour les blanche est intéressant, il faut encore creuser... Une solution aussi est de ne mettre qu'un système avec le solfège au dessus de la portée, comme ils le faisaient avec des pièces anciennes.
Je précise aussi que j'aime beaucoup le solfège :wink: ...
Marieh a écrit :
lun. 07 août 2017, 16:57
Ensuite, pour votre idée de faire jouer l'index, vous pouvez indiquer le doigté main droite avec des petits "i", pas partout mais sur la première mesure pour indiquer le principe et sur certains passages moins évidents, je suppose que Sibelius peut le faire.
Oui, bien sûr, mais je ne veut pas imposer trop mes doigtés main droite ou alors l'écrire pour majeur et index.
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jazz cancan » mar. 08 août 2017, 12:25

Une première correction en partant de l'idée de Marieh...

Je ferais les corrections finales plus tard car je travaille en semaine, je suis dans mon atelier ce qui me laisse beaucoup de liberté mais bon :roll:, je posterais aussi quelques reflexions sur l'écriture de Fernando Sor et sur la Basse d'Alberti...
2017-08-08_121715b.jpg
2017-08-08_140130b.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Jazz cancan - Sor à la manière de Carulli

Message par Jazz cancan » mer. 09 août 2017, 19:10

Jean-François Delcamp a écrit :
lun. 07 août 2017, 15:18
aïe aïe, vous êtes en train de faire un contresens, la basse de cette étude de Sor est construite sur le modèle de la basse d'Alberti : https://fr.wikipedia.org/wiki/Basse_d%27Alberti (c'est l'arpège d'un accord de 3 sons). Il ne faut pas scinder cet arpège sur deux voix, mais lui garder sa cohérence en une seule et même voix.
Dans cette étude, Sor utilise la basse d'Alberti sur deux temps, deux noires. Donc il la modifie un peu. La fondamentale n'étant souvent jouée que sur le premier temps de la mesure.
Loin de moi l'idée de vouloir vous contredire mais je ne pense pas qu'il soit question dans cette partition de la basse d'Alberti qui est plutôt jouer avec une basse sur chaque temps fort (fort - demi fort), ici j'ai plutôt le sentiment comme dans l'arrangement du Duo Maccari et Pugliese (vidéo) de parties en imitations, que le solfège sur une seule portée ne rends pas... Il est vrai que cela ressemble un peu mais les différents développements de l'étude ne vont pas dans ce sens, par exemple plus elle avance et plus on sort du I - V - III - V ...


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