FR ..400 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

pmanet
Messages : 236
Inscription : mar. 21 juin 2016, 01:29
Localisation : 75011

FR ..400 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par pmanet » sam. 14 octobre 2017, 11:07

pour renouveler ma collection, je me débarrasse d'une jolie guitare toute en bois massif. Sans être une guitare de concert, elle comblera un amateur confirmé et remplacera avantageusement les milieux de gamme chinois.
L'action entre 2,9 et 3,1 mm facilitera la tache des étudiants et des doigts fatigués.
Barrage en éventail, avec diagonale sous la rosace pour améliorer l'équilibre.


- type / luthier : classique achetée chez Vincent Genod, Luthier à Paris.
- année de fabrication :environ 1980 (2eme main)
- Diapason (mm) :650
- table harmonie :cèdre massif avec la bonne odeur caractéristique, hummmm j'adore.
- fonds / éclisses : palissandre massif
- touche / ( chevalet ) :palissandre
- son :très classique et polyvalent ; assez chaud, bonne projection pour une guitare de ce pris. Montée actuellement avec des Cantiga et New Corum de savarez en très fort tirant, qui la font sonner +++
- état :excellent, quasi neuf
- prix :500
- visible / essai possible : surtout soirée et fin de semaine, rdv éventuel dans la journée
- Situation (ville la plus proche) : Paris 75011 près de Nation
genod pub1.jpg
genod pub3.jpg
genod pub2.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par Isabelle Frizac le lun. 29 janvier 2018, 06:17, modifié 1 fois.
Raison : changement de prix
Grizzo 1972 (la première), JL Joie 2008, Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Telesforo Julve, Arturo Carbonell, Andres Marin, Bluebird, Tatay, Castellucia, Contreras, Salvatore Ibanez et quelques anciennes sans nom...

Bernabe
Messages : 51
Inscription : jeu. 06 juillet 2017, 02:22

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Bernabe » jeu. 19 octobre 2017, 20:43

tres belle guitare
Martin Blackwell DT 2016

M'Bo
Messages : 1998
Inscription : sam. 09 janvier 2016, 16:44
Localisation : Maisons-Alfort

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par M'Bo » jeu. 19 octobre 2017, 23:50

Elle fait envie rien que pour la forme de tête façon Torres !! :okok: Bonne vente.

Alain Millet
Elève des cours en ligne
Messages : 1295
Inscription : ven. 13 mai 2016, 10:56

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Alain Millet » ven. 20 octobre 2017, 07:54

Ma guitare achetée chez Vincent Genod en 1969 avait la même étiquette. Derrière on voyait déborder une autre de couleur différente.

Vincent Genod était essentiellement revendeur.

Lors d'un changement de corde, j'ai humidifié avec une éponge l'étiquette VG qui est partie facilement, pour découvrir le fabricant, le modèle et autres références.

Il semble qu'il y ait une seconde étiquette sur la votre mais la photo ne permet pas d'être certain.

Façon simple d'en savoir plus sur votre guitare.
:bye:

Rachid Merabet
Modérateur
Messages : 11858
Inscription : mar. 26 octobre 2010, 14:53
Localisation : Champagne-Ardenne

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Rachid Merabet » ven. 20 octobre 2017, 10:19

Après, le micro je confirme que tu as l' œil Alain. :wink:
Alhambra 4 P 2007
Laplane studio I 2008
ZOOM H2n

Avatar de l’utilisateur
Dom95
Messages : 1088
Inscription : lun. 15 janvier 2007, 13:05
Localisation : VO

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Dom95 » sam. 21 octobre 2017, 12:37

J'ai la même guitare, des années 80 avec étiquette Vincent Genod, magasin rue de Rome qui réétiquetait des guitares espagnoles, je le savais quand je l'ai achetée. Bonne guitare en effet qui m'a accompagné depuis; j'ai de meilleures guitares maintenant, mais je me sers encore de ma Vincent Genod qui sonne encore.

Alain Millet
Elève des cours en ligne
Messages : 1295
Inscription : ven. 13 mai 2016, 10:56

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Alain Millet » sam. 21 octobre 2017, 15:07

Dom95 a écrit :
sam. 21 octobre 2017, 12:37
Vincent Genod, réétiquetait des guitares espagnoles
même sur les Yamaha, pas très bien considérées à l'époque.

Avatar de l’utilisateur
wchyme
Messages : 1927
Inscription : sam. 22 octobre 2005, 18:57
Localisation : San Diego, CA - USA

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par wchyme » dim. 22 octobre 2017, 00:02

Oui effectivement et je dirais que c’est une Yamaha en regardant la rosette. J’en avais une des années 70 comme première guitare et la rosette était identique.

pmanet
Messages : 236
Inscription : mar. 21 juin 2016, 01:29
Localisation : 75011

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par pmanet » dim. 22 octobre 2017, 12:09

Alain Millet a écrit :
ven. 20 octobre 2017, 07:54
Ma guitare achetée chez Vincent Genod en 1969 avait la même étiquette. Derrière on voyait déborder une autre de couleur différente.
Il semble qu'il y ait une seconde étiquette sur la votre mais la photo ne permet pas d'être certain.
:okok:
bien vu, je n'avais pas remarqué.
Effectivement, il y a une autre étiquette derrière.
C'est J Watson & Co, qui semble un fabricant japonais du trust Suzuki.
Le type de guitare est CG 150, ce qui semble indiquer une guitare à 150 000 yens de l'époque, donc une guitare de qualité supérieure.
La numérotation des guitares japonaises est expliquée ici
(page disparue)
En fait il vaut mieux savoir l'année exacte de fabrication pour savoir, la personne qui me l'a vendue disait entre 75 et 82. La numérotation téléphonique à 7 chiffre a disparu en 1985.
Dernière modification par pmanet le dim. 22 octobre 2017, 14:29, modifié 1 fois.
Grizzo 1972 (la première), JL Joie 2008, Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Telesforo Julve, Arturo Carbonell, Andres Marin, Bluebird, Tatay, Castellucia, Contreras, Salvatore Ibanez et quelques anciennes sans nom...

Alain Millet
Elève des cours en ligne
Messages : 1295
Inscription : ven. 13 mai 2016, 10:56

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Alain Millet » dim. 22 octobre 2017, 12:40

:( Nope, pas le bon lien pour la numérotation

pmanet
Messages : 236
Inscription : mar. 21 juin 2016, 01:29
Localisation : 75011

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par pmanet » dim. 22 octobre 2017, 14:34

Alain Millet a écrit :
dim. 22 octobre 2017, 12:40
:( Nope, pas le bon lien pour la numérotation
:oops: effectivement, je n'avais pas vérifié ce lien que j'avais stocké dans un coin.
Heureusement, j'avais aussi copié la substance, je me permets donc de la recopier ici :
Real Value of Japanese Vintage Guitars

The key to understand value of vintage Japanese guitars is to acknowledge galloping devaluation of Japanese yen in 1960s & 1970s. This devaluation was somewhat slower in 1980s. The best measure of this devaluation is Starting Yearly Salary of Japanese College Graduate (SYSJCG).

SYSJCG in in 1965 was 19 600 yen, in 1969 – 34 600 yen, in 1970 39 200 yen, in 1972 – 62 300 yen, in 1975 79 200 yen, in 1977 121 200 yen and in 1980 - 163 000 yen.

During 1960s and most of 1970s model numbers of Japanese guitars were strictly interconnected with their prices in Japanese yen. In late 1970s and during following decades model numbers were no longer strictly associated with their prices. Many Japanese guitar makers introduced model names instead of model numbers. Others were still using model numbers with addition of letter abbreviations or other symbols.

The best and only logical approach while evaluating real value (real grade) of vintage Japanese guitar is to compare its price in Japanese yen with SYSJCG during the year guitar was made.

Any guitar priced 100 000 in 1970 (labelled usually as No10) would be priced 200 000 yen in 1975 (relabeled to No20 or 2000), 300 000 yen in 1977 (labelled as No3, No30 or 3000). Starting in 1977 Masaru Kohno introduced his model No50 priced at 500 000 (skipping theoretical model 40). Soon other famous Japanese luthiers did the same. By 1983 Kohno started using model names instead numbers and was raising their prices as he was pleased. Naturally soon other Master luthiers did the same.

Knowing all of that, you can bet on that Masaru Kohno No50 made in 1982 is practically the same quality as Kohno No15 made in 1972, or Kohno no20 made in 1975 or Kohno No30 made in 1977. I know it for a fact.

The lowest grade models currently made by Matsuoka workshop are M75 and MH75. They are commonly considered as “beginner guitars”. Matsuoka model M30 made in 1973 is simply far, far better instrument. It is naturally better than model M50 made in 1977, model 80 made in 1982 or model M100 made in 1990. At present, the highest grade Matsuoka models are M300 and MH300. They absolutely stand no chance in competition with model M150 made in 1975… or model M200 made in 1977.
Grizzo 1972 (la première), JL Joie 2008, Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Telesforo Julve, Arturo Carbonell, Andres Marin, Bluebird, Tatay, Castellucia, Contreras, Salvatore Ibanez et quelques anciennes sans nom...

Alain Millet
Elève des cours en ligne
Messages : 1295
Inscription : ven. 13 mai 2016, 10:56

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par Alain Millet » dim. 22 octobre 2017, 16:48

En français (par gogol):
Valeur réelle des guitares vintage japonaises

La clé pour comprendre la valeur des guitares japonaises anciennes est de reconnaître la dévaluation galopante du yen japonais dans les années 1960 et 1970. Cette dévaluation a été un peu plus lente dans les années 1980. La meilleure mesure de cette dévaluation est de commencer le salaire annuel du diplômé japonais (SYSJCG).

SYSJCG en 1965 était de 19 600 yens, en 1969 - 34 600 yens, en 1970 39 200 yens, en 1972 - 62 300 yens, en 1975 79 200 yens, en 1977 121 200 yens et en 1980 - 163 000 yens.

Pendant les années 1960 et la plupart des années 1970, les modèles de guitares japonaises étaient étroitement liés à leurs prix en yen japonais. À la fin des années 1970 et au cours des décennies suivantes, les numéros de modèles n'étaient plus strictement associés à leurs prix. De nombreux guitaristes japonais ont introduit des noms de modèles au lieu de numéros de modèles. D'autres utilisaient encore des numéros de modèle avec l'ajout d'abréviations de lettres ou d'autres symboles.

La meilleure et la seule approche logique tout en évaluant la valeur réelle (véritable grade) de la guitare japonaise vintage est de comparer son prix en yen japonais avec SYSJCG pendant l'année de fabrication de la guitare.

Toute guitare dont le prix était de 100 000 en 1970 (étiqueté habituellement comme n ° 10) coûterait 200 000 yens en 1975 (rebaptisée n ° 20 ou 2000), 300 000 yen en 1977 (étiquetée n ° 3, n ° 30 ou 3 000). À partir de 1977, Masaru Kohno présente son modèle No50 au prix de 500 000 (modèle théorique no 40). Bientôt, d'autres luthiers japonais célèbres ont fait de même. En 1983, Kohno commença à utiliser des noms de modèles à la place des chiffres et augmentait leurs prix comme il le souhaitait. Naturellement bientôt d'autres maîtres luthiers ont fait de même.

Sachant tout cela, vous pouvez parier que Masaru Kohno No50 fabriqué en 1982 est pratiquement de la même qualité que Kohno No15 fabriqué en 1972, ou Kohno no20 fabriqué en 1975 ou Kohno No30 fabriqué en 1977. Je le sais pour un fait.

Les modèles de qualité inférieure actuellement fabriqués par l'atelier de Matsuoka sont M75 et MH75. Ils sont généralement considérés comme des "guitares débutant". Le modèle Matsuoka M30 fabriqué en 1973 est simplement un instrument de loin, bien meilleur. Il est naturellement meilleur que le modèle M50 fabriqué en 1977, le modèle 80 fabriqué en 1982 ou le modèle M100 fabriqué en 1990. À l'heure actuelle, les modèles Matsuoka de qualité supérieure sont M300 et MH300. Ils n'ont absolument aucune chance en concurrence avec le modèle M150 fabriqué en 1975 ... ou le modèle M200 fabriqué en 1977.

pmanet
Messages : 236
Inscription : mar. 21 juin 2016, 01:29
Localisation : 75011

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par pmanet » dim. 22 octobre 2017, 20:39

:bravo: merci +++ pour cette traduction que j'avais eu la flemme de faire, honte à moi
Grizzo 1972 (la première), JL Joie 2008, Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Telesforo Julve, Arturo Carbonell, Andres Marin, Bluebird, Tatay, Castellucia, Contreras, Salvatore Ibanez et quelques anciennes sans nom...

pmanet
Messages : 236
Inscription : mar. 21 juin 2016, 01:29
Localisation : 75011

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par pmanet » sam. 28 octobre 2017, 00:30

bon ceci dit, ça reste une excellente guitare pour son prix, du japonais d'excellente facture avec des bois de super qualité !
Grizzo 1972 (la première), JL Joie 2008, Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Telesforo Julve, Arturo Carbonell, Andres Marin, Bluebird, Tatay, Castellucia, Contreras, Salvatore Ibanez et quelques anciennes sans nom...

pmanet
Messages : 236
Inscription : mar. 21 juin 2016, 01:29
Localisation : 75011

Re: FR ..500 € Vincent Genod cèdre 1980, Paris

Message par pmanet » lun. 11 décembre 2017, 14:37

Et c'est donc une guitare très intéressante pour quelqu'un qui cherche à remplacer une guitare de débutant pour une bonne vraie guitare qui sonne et qui a un bon manche, meme si ce n'est pas un modèle de concert.
Comme je dois faire de la place, merci au modérateur de la passer à 400€ !
Grizzo 1972 (la première), JL Joie 2008, Ramirez 1a 1976, Audirac 2014, Vicente Camacho 1966, Telesforo Julve, Arturo Carbonell, Andres Marin, Bluebird, Tatay, Castellucia, Contreras, Salvatore Ibanez et quelques anciennes sans nom...

Revenir à « Archive des ventes de guitares classiques »