Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

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Gilbert Pépin
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Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Gilbert Pépin » dim. 08 février 2015, 20:07

Anon. a écrit :Donc vous n'entendez pas une guitare quand vous écoutez un enregistrement mais un haut parleur qui tente de reproduire le son d'une guitare de façon imparfaite.
A partir de là, quiconque ambitionne l'achat d'un instrument de qualité doit être parfaitement conscient de cette limite de l'enregistrement.
Il me semble que dans les messages échangés personne n'a prétendu le contraire, et qu'acheter une guitare choisie sur un banc d'essai sans l'avoir réellement testée me semblerait une aberration.
Le banc d'essai est pour moi une façon de m'orienter vers quelques modèles parmi la multitude que pourrait me proposer un magasin de vente de guitares. Je n'en ai aucun à proximité de ma ville, et si je fais le déplacement pour essayer 20 guitares en une après midi je risque fort d'être un peu désorienté. Un site de bancs d'essais bien fait avec des extraits sonores variés (tels que je les suggérés dans un de mes précédents messages) et de grande qualité (sans compression ni post traitement) me permettrait de réduire le choix de guitare à tester et de me concentrer sur celles correspondant le plus à mes goûts.
La reproduction du son d'une guitare par un bon matériel n'est pas si mauvaise que cela, et dans un de mes précédents messages je précisais qu'à mon avis un bon site de bancs d'essais de guitare devrait proposer le téléchargement de fichier bruts, sans compression, sans traitement, ce qui garantirait une meilleurs qualité que ce qu'on entend sur par exemple youtube.
J'ai entendu diverses démo de guitares australiennes, et bien qu'imparfaite la qualité d'enregistrement m'a tout de même permis de noter que certaines de ces guitares australiennes avaient un caractère nettement plus "percussif" que d'autres instruments, et trop à mon gout. En supposant que ces instruments soient dans mes prix (ce qui n'est pas le cas), je sais que je ne me tournerais pas vers eux.
Anon. a écrit :Il n'y a pas que le son mais aussi la facilité de jeu, le rapport physique à l'instrument etc...
C'est ce que je disais aussi dans un de mes précédents messages.
Le banc d'essai ne suffit pas à choisir son instrument, il permet de réduire le panel. Je ne connais personne ayant choisi sa voiture suivant un banc d'essai. Par contre ceux-ci permettent de sélectionner les véhicules correspondant à un certain nombre de critères (type de carrosserie, de motorisation, équipement...) ; seul l'essai sur route permet ensuite de constater la qualité de l'assise, la directivité du volant, l'ergonomie de la disposition des manettes, etc.
De même pour la guitare, si de bons bancs d'essais me permettaient de "présélectionner" quelques modèles, c'est l'essai en vrai grandeur qui déciderait finalement du choix. Et je suis certain que si l'on essaie à ce moment de me mettre en mains une de ces guitares australiennes que j'ai trouvées trop percussives, je la trouverai toujours trop percussive.

De nombreux guitaristes n'ont pas l'occasion de pouvoir avoir en main de multiples instruments, et préfèreront pouvoir se faire une première idée d'après des bancs d'essais sonores que d'après des articles de presse (même si celle-ci est dite "presse spécialisée") ou des messages échangées sur les forums.
Gilbert
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mmarques
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Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par mmarques » dim. 08 février 2015, 21:46

Et c'est reparti pour un tour! La guitare c'est de l'art ou pas , la publicité c'est de la manipulation .. ou pas .. et Anon qui compare des guitares avec de bouteilles de vin ... ça fera plaisir à Thibault Cauvin! :lol:
Éternel débutant...
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Anon.

Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Anon. » lun. 09 février 2015, 00:21

Gilbert Pépin a écrit : De même pour la guitare, si de bons bancs d'essais me permettaient de "présélectionner" quelques modèles, c'est l'essai en vrai grandeur qui déciderait finalement du choix. Et je suis certain que si l'on essaie à ce moment de me mettre en mains une de ces guitares australiennes que j'ai trouvées trop percussives, je la trouverai toujours trop percussive.
Vous résumez parfaitement ce que je dis.

Un banc d'essai audio ne peut que vous créer des préjugés. Oubliez tout cela qui s'apparente plus à de la communication pour n'être que dans la musique.

Personnellement, quand je teste des guitares, je ne regarde pas le prix ni le luthier. Ne fermez aucunes possibilités.
Abandonnez toutes idées qui consisterait à croire que la représentation de la chose est la chose. C'est mon point de vue.

J'ai testé des guitares qui n'auraient pas passé le barrage d'une sélection basée sur l'étiquette ou le prix ou la réputation du luthier/marque. Elles s'avéraient être de bons instruments.

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Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par milsabords » lun. 09 février 2015, 07:09

mmarques a écrit :Et c'est reparti pour un tour! La guitare c'est de l'art ou pas , la publicité c'est de la manipulation .. ou pas .. et Anon qui compare des guitares avec de bouteilles de vin ... ça fera plaisir à Thibault Cauvin! :lol:
une chose est sure , si quelqu'un envisage la publicité comme de l'information , il ne sera jamais embauché par une boite de publicitaires .
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Gilbert Pépin
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Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Gilbert Pépin » lun. 09 février 2015, 07:22

Anon. a écrit :Un banc d'essai audio ne peut que vous créer des préjugés. Oubliez tout cela qui s'apparente plus à de la communication pour n'être que dans la musique.
Effectivement il y a un aspect communication dans les bancs d'essais de guitare : communication de l'amour pour les beaux instruments, pour les beaux bois, pour le beau travail de lutherie, pour le beau son, pour la musique ... La personne qui joue de la guitare dans les bancs d'essais que j'ai vus ne me parait pas être un vendeur, mais un musicien (est-il besoin de préciser que je ne pense pas ici aux vidéos tournées par UN fabriquant de guitares, mais par des personnes présentant des guitares de différents luthiers et de différentes catégories ?)
Anon. a écrit :Personnellement, quand je teste des guitares, je ne regarde pas le prix ni le luthier. Ne fermez aucunes possibilités.
Vous avez bien de la chance de ne pas vous préoccuper du prix. Personnellement mes revenus ne me permettent pas d'envisager de dépasser un prix que vous jugeriez probablement trop modeste. Il est vrai que si j'avais les moyens de m'offrir une guitare à 10 000 euros et qu'on me disait qu'il y en a une excellente à tester à Bordeaux, et une autre à Strasbourg, les quelques centaines d'euros nécessaires pour ces deux déplacements ne me poseraient pas problème. Mais je n'ai pas ce budget, loin de là. Et pas de luthier ni de magasin de guitare à proximité. Donc je fais partie des gens, et je suis sur de ne pas être le seul, qui utilisent les bancs d'essais pour se faire une première idée.
Anon. a écrit :Abandonnez toutes idées qui consisterait à croire que la représentation de la chose est la chose.
Encore une fois un jugement à l'emporte pièce : qu'est-ce qui vous fait croire que je tombe dans ce travers ? A aucun moment que n'ai dit qu'écouter un banc d'essai était comme si la guitare était dans la pièce ; j'ai au contraire dit plusieurs fois que je souhaitais des fichiers audio de meilleure qualité, non pas pour me faire une idée absolue d'une guitare, mais pour comparer entre elles certaines de leurs caractéristique. Nous ne sommes plus au temps du Tépaz, du Gramophone ou de la RTF, un enregistrement avec un bon micro, un bon enregistreur, enregistré en haute qualité, et écouté sur de bonnes enceintes, peut permettre de se faire une idée des caractéristiques d'une guitare, sans prétendre remplacer la présence réelle. Je n'ai jamais dit autre chose.

Pour terminer, et j'en resterai ensuite là dans les échanges avec vous, car je préfère échanger avec la personne qui a lancé le sujet, je citerai votre message du 4 février à 21h50 :
Anon. a écrit :Un témoignage est toujours à prendre avec du recul et comme une invitation à la découverte quand il est bien fait.
Une vidéo, un enregistrement c'est autre chose. C'est déjà faire croire à l'auditeur qu'entre ses mains la guitare sonnera un peu comme ce qu'il à entendu.
La démarche est différente. Dans un cas on est dans le récit, dans l'autre dans la publicité.
Dans un autre fil de discussion vous n'avez eu de cesse de dire que la publicité ne manipulait pas, et ne faisait qu'informer. Je retourne donc cet argument à ceux qui ici pensent que les preneurs de son "trafiquent" le son pour leur dire : "que nenni, aucun traficotage, aucun enjolivement, aucune tromperie : simplement de l'information !".
Gilbert
Guitare Paulino Bernabé, modèle Antonio Lopez n°1

Anon.

Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Anon. » lun. 09 février 2015, 10:59

Gilbert Pépin a écrit : Vous avez bien de la chance de ne pas vous préoccuper du prix. Personnellement mes revenus ne me permettent pas d'envisager de dépasser un prix que vous jugeriez probablement trop modeste. Il est vrai que si j'avais les moyens de m'offrir une guitare à 10 000 euros et qu'on me disait qu'il y en a une excellente à tester à Bordeaux, et une autre à Strasbourg, les quelques centaines d'euros nécessaires pour ces deux déplacements ne me poseraient pas problème. Mais je n'ai pas ce budget, loin de là. Et pas de luthier ni de magasin de guitare à proximité. Donc je fais partie des gens, et je suis sur de ne pas être le seul, qui utilisent les bancs d'essais pour se faire une première idée.
Si je ne regarde pas les prix d'une guitare ce n'est pas parce que mon budget est extensible. Il ne l'est pas. C'est que le prix ne reflètent pas la qualité d'un objet quel qu'il soit mais uniquement la valeur que l'on lui attribue. Une guitare peut-être chère et mauvaise. L'inverse existe et retenir le prix comme critère n'est pas judicieux à 100%.
Anon. a écrit : Dans un autre fil de discussion vous n'avez eu de cesse de dire que la publicité ne manipulait pas, et ne faisait qu'informer. Je retourne donc cet argument à ceux qui ici pensent que les preneurs de son "trafiquent" le son pour leur dire : "que nenni, aucun traficotage, aucun enjolivement, aucune tromperie : simplement de l'information !".
Un banc d'essai vous informe de l'existence d'une guitare. Pour le reste il faut être critique, comme pour tous le reste. On vous livre une information, il faut ensuite la vérifier.
C'est l'acte d'achat responsable.

Pascal Despeaux

Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Pascal Despeaux » jeu. 12 février 2015, 19:46

Bonsoir André,

je ne vais pas revenir sur le fait qu'il est difficile de se rendre compte de la musicalité d'un instrument au travers d'un enregistrement ou de la délicatesse de juger du fait qu'il puisse nous convenir sans l'essayer, tout cela a été débattu longuement précédemment, mais je vous propose de parler un peu de l'image qui elle aussi est important.

Première chose qui me choque, bon c'est mon métier donc forcément j'y suis peut-être très sensible, vous avez mal placé votre éclairage, surtout pour le sujet filmé. En utilisant un éclairage quasiment de face vous obtenez des reflets très importants qui ne mettent pas en valeur la guitare et qui nous perturbent.

Vous pourriez soit placer votre lumière bien plus sur le côté, pour éviter les réflexions, ou alors ce qui serait le mieux la placer en "douche", donc par-dessus, ce qui donnera une lumière plus agréable et évitera tout reflet. Mais ça vous demande un peu de matériel comme une "girafe" et une pièce avec assez de hauteur de plafond.
Sinon en plaçant votre lumière à la gauche de l'appareil mais bien plus à gauche vous aurez certes des ombres, ce qui bien souvent renforce l'impression de relief et donne une image plus agréable à voir un léger réflecteur à droite, un simple panneau de polyester blanc acheter dans le premier magasin de bricolage fait très bien l'affaire.
Un filtre polarisant peut aussi vous aider en mattifiant ( rend matt le visage) qui plus est le visage.

Deuxième chose qui pourrait vraiment rendre plus instructif le test des gros plans... Vous nous parlez de parties de guitare alors que dans ce plan large on ne peut les voir, quelques gros plans insérés dans la vidéo seraient vraiment les bienvenus. Ne coupez pas la bande-son, vous placez sur une nouvelle piste vidéo, au dessus de la première, vos apports de gros plans et ça marchera nickel. Ça peut d'ailleurs être des photos de détails.

La troisième serait d'utiliser plus d'une caméra pour avoir un montage plus riche, mais là peut-être que je rentre dans une logique trop professionnelle.
Déjà évitez ces gros reflets sur la table de la guitare et avoir quelques détails en gros plan serait un gain énorme. À quoi sert de nous parler de marqueterie si on ne la voit pas.

J'espère que cela peut vous apporter quelques réponses pour améliorer vos vidéos, que je serais le premier à regarder au passage. :wink:

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Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Jean-Pierre Salaün » ven. 13 février 2015, 12:41

Bonjour Pascal,
Merci pour tes conseils de professionnel de l'image. Je vais en tenir compte pour mes prochaines vidéos "youtube".
:D :okok:
https://www.youtube.com/user/jpsalaun

Guitare Antonio Marin 2010, cordes Knobloch fort tirant
Guitare Masaru Kohno 1980, cordes Savarez Cantiga creation
Guitare Alhambra 10P 2004, cordes Savarez Cantiga creation

Anon.

Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Anon. » ven. 13 février 2015, 14:32

Et finalement pourquoi pas faire jouer ces belles guitare par des guitaristes pro et assumer à 100% le fait de faire de la musique ?

Je pense que l'on y gagnerai plus qu'une vidéo ou l'interprète jouerait de façon aseptisée.

Path776

Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par Path776 » sam. 21 février 2015, 08:24

Je crois que les vidéos de démo peuvent donner une petite idée sur le matériel présenté, mais rien ne vaut l'essai personnel... Je me demande aussi s'il n'y a pas une part de subjectivité quand on recherche une guitare: chercher tel son entendu dans tel concert, chercher telle marque ou tel luthier parce que mon prof, ou mon artiste préféré, etc. possède la même... Personnellement, j'aime beaucoup les tests vidéos, cela me permet aussi de voir (et entendre un peu - mais là, on a besoin d'une bonne captation de départ et d'un bon rendu - via des hauts-parleurs de studio, par exemple), de me rendre compte des "dimensions" physiques de la guitare, de sa jouabilité... Mais encore une fois, c'est assez subjectif, puisque comme déjà écrit par quelqu'un d'autre, un pro va faire sonner une pelle (et un débutant va faire friser une guitare haut de gamme)... Donc oui aux vidéos de démos, mais avec pas mal de bémols à mettre... :)

nono51

Re: Comment faire une 'bonne' video de démo 'banc d'essai' d'une guitare ?

Message par nono51 » mer. 15 avril 2015, 18:01

Je suggérerais que plusieurs guitares (deux ou trois) soient présentées sur la même vidéo, au lieu de vidéo séparées, et qu'elles soient jouées dans des petits duos ou trios simples, dans lesquels la ligne mélodie passe d'une voie à l'autre afin de permettre une comparaison instantanée des instruments.

N'y a-t-il pas, par exemple, une vidéo du concert d'Antibes avec Rossfelder, Bianco, Polidori et Mariotti qui nous permettrait d'entendre simultanément 4 guitares australiennes de luthiers différents ?

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