Initier des enfants

Hardingfela

Re: Initier des enfants

Message par Hardingfela » jeu. 11 février 2016, 16:36

"Je voudrais juste reprendre la dernière remarque de martingouin : "il n'est jamais trop tard pour apprendre"
je suis d'accord, cependant, il paraît que des études faites sur le cerveau ont mis en évidence des modifications de certaines zones qui ne se produisent que chez les enfants quand ils apprennent à jouer un instrument."


Je suis également intimement persuadé que l'apprentissage d'un instrument de musique peut se faire de manière performante à tout âge et je l'ai au demeurant vérifié empiriquement.
Pour qui s'intéresse à cette question -et lit un peu l'anglais-, un ouvrage intéressant :
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Marieh
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Re: Initier des enfants

Message par Marieh » jeu. 11 février 2016, 18:23

Oui et puis les gens précoces et très doués, il faut bien le dire, c'est un peu agaçant. :pascontent:

ROBERT
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Re: Initier des enfants

Message par ROBERT » ven. 12 février 2016, 20:46

Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée
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Bernard Corneloup
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Re: Initier des enfants

Message par Bernard Corneloup » ven. 12 février 2016, 20:55

ROBERT a écrit :Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée
Pour clore?
Faut-il aussi verrouiller le sujet pour que d'autres ne puissent ajouter quelque chose après cet argument définitif?
L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines (William Shakespeare, Le marchand de Venise) | élève du cours en ligne D07

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Re: Initier des enfants

Message par Bernard Corneloup » ven. 12 février 2016, 21:05

Au passage cela m'a permis de suivre l'évolution dans le temps de la jeune Anna Likhacheva. Je crois que je préfère de loin :P :shock: quand elle joue Sergio Assad - "Homage a Julian Arcas" - Anna Likhacheva (sur YT).
devenue un peu cabotine, mais bon ...
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Re: Initier des enfants

Message par Pascal Lepage » ven. 12 février 2016, 23:10

ROBERT a écrit :Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée
Hm, mais ça fonctionne pour combien ? On ne se souvient que des noms de ceux qui ont réussi et ont fait leur premier récital à 15 ans. Ceux qui se sont dégoûtés, on en parle pas ....
Je serais du même avis que plus haut, peut être laisser le temps, laisser les enfants aller spontanément vers un instrument et en attendant l'initier a l'écoute, à l'amour de la belle musique, et au jeu. :)
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Re: Initier des enfants

Message par Jean Bruno Dautaner » mar. 01 mars 2016, 11:12

Je rejoins ce qui a été dit par un certain nombre . J 'ai maintenant 30 ans d ' enseignement de la guitare derrière moi . J 'accepte les enfants à partir de 6 ans pour la raison que c ' est l' age auquel j' ai commencé ; I y a en plus maintenant des petites guitares bien adaptés pour ces ages la en dimension et souplesse . Mais à 6 ou 7 ans les résultats sont très inégaux d 'un élève à l' autre . Certains démarrent très bien avec une relative facilité, et d 'autres ont beaucoup de mal, retiennent peu ou pas , etça peut devenir parfois compliqué.
Jean Bruno Dautaner. Professeur et concertiste.

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Re: Initier des enfants

Message par martingouin » mar. 01 mars 2016, 15:36

ROBERT a écrit :Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée

En effet !,.. je l'avais deja regardé cette vidéo.. En ce qui me concerne, j'avais pas tous lu les messages ici sur ce topic. Par contre je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent en rapport aux enfants ( Laissez-les tranquilles... )...Je ne crois pas que celui qui a dit cela ( je ne sais plus qui désolé ) mais c'est absolument faux de dire ça.. Personne ici ou ailleurs ne peut dire si un enfant prefere jouer dehors, avec un jouet ou meme de jouer avec des copains.. Je ne sais pas pour vous mais moi je connais des tas d'enfants ( maintenant adultes ) et dont je suis devenu amis avec certains au fil des années et avec qui j'ai joué de la musique , je leu ai deja posé la question du pourquoi avoir voulu apprendre la musique , en l'occurrence la guitare, plutôt que d'aller jouer dehors ou à quoi que ce soit, la majorité de ceux que je connais m'ont seulement dit, avoir écouté des chansons , soit a la radio ou leur parent en jouait tout simplement. Et de ce fait ont demandé d'apprendre à jouer de l'instrument que l'un de leur parent jouait et certains, d'apprendre seulement à chanter...Moi je suis a part des autres dans le seul fait d'avoir apprit : à chanter et jouer de la guitare en même temps. oui oui...Par contre, cela n'a pas été facile ni de tout repos mais,..j'ai apprit . Je conçois qu'aujourd'hui en vieillissant que c'est plus difficile d'apprendre une chanson ou un morceau et ce, même par cœur.. La preuve, j'ai plus de 50 ans et je démarre la guitare classique. Qu'en pensez-vous ?

Enfin, chacun son opinion concernant les enfants mais moi je préférerais voir un enfant qui veut apprendre la musique plutôt que de le voir grandir dans un milieu hostile qui en fera un être dont je n'ose même pas y penser. C'est cependant mon opinion perso et je n'ai pas d'arriere pensée ;)

martingouin

Re: Initier des enfants

Message par martingouin » mar. 01 mars 2016, 15:47

Pascal Lepage a écrit :
ROBERT a écrit :Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée
Hm, mais ça fonctionne pour combien ? On ne se souvient que des noms de ceux qui ont réussi et ont fait leur premier récital à 15 ans. Ceux qui se sont dégoûtés, on en parle pas ....

Je dirais que plutôt une grande majorité ne veut que s'amuser pour se détendre ou apprendre seulement. très peu décident d'en faire une carriere ou un métier si tu veux. Ce n'est certe pas parce qu'ils sont dégoûtés . Du moins, moi je n'en ai jamais connu qui se sont dégoûtés de la musique . Soit ils demeurent dans la musique, soit ils changent de carriere ou de metier apres un certain temps. Cela dépend d'eux . Pas parce qu'ils étaient dégoûtés. non.

martingouin

Re: Initier des enfants

Message par martingouin » mar. 01 mars 2016, 16:01

ROBERT a écrit :Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée

[media]https://youtu.be/PIUEiX6Xt2k[/media]
Eux aussi ne se sentent pas opprimés..YouTube foisonne d'enfants qui jouent de la musique . :bye:

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Re: Initier des enfants

Message par Elisabeth Calvet » mar. 01 mars 2016, 16:08

martingouin a écrit :

Je dirais que plutôt une grande majorité ne veut que s'amuser pour se détendre ou apprendre seulement. très peu décident d'en faire une carriere ou un métier si tu veux. Ce n'est certe pas parce qu'ils sont dégoûtés . Du moins, moi je n'en ai jamais connu qui se sont dégoûtés de la musique . Soit ils demeurent dans la musique, soit ils changent de carriere ou de metier apres un certain temps. Cela dépend d'eux . Pas parce qu'ils étaient dégoûtés. non.
Ben si.
J'en connais au moins deux, enfants de musiciens, (pas les miens, hein, je n'aurais jamais exigé un truc pareil de mes enfants...) qui devaient faire leurs devoirs scolaires dans la voiture en rentrant de l'école pour avoir le temps de travailler leur instrument quand ils étaient rentrés à la maison.
Ils ont tous les deux arrêté dès qu'ils ont été en âge d'imposer leur avis...
- Je ne sais pas.
- Tu es sûr de ne pas savoir ce que ça veut dire, moderato cantabile ? reprit la dame
L'enfant, immobile, les yeux baissés, fut seul à se souvenir que le soir venait d'éclater. Il en frémit.
(Marguerite Duras)

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Re: Initier des enfants

Message par Elisabeth Calvet » mar. 01 mars 2016, 16:12

martingouin a écrit :
ROBERT a écrit :Pour clore le sujet, voici un lien vers youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=PgjdkihDuEo
elle n'a pas l'air opprimée

[media]https://youtu.be/PIUEiX6Xt2k[/media]
Eux aussi ne se sentent pas opprimés..YouTube foisonne d'enfants qui jouent de la musique . :bye:
Alors ça, c'est le pire exemple qu'on puisse trouver, c'est du dressage de cirque... C'est horrible.
- Je ne sais pas.
- Tu es sûr de ne pas savoir ce que ça veut dire, moderato cantabile ? reprit la dame
L'enfant, immobile, les yeux baissés, fut seul à se souvenir que le soir venait d'éclater. Il en frémit.
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Re: Initier des enfants

Message par Dom95 » mar. 01 mars 2016, 16:15

Je lis régulièrement ce sujet. Pardon, mais je ne résiste pas à placer ici ce dessin trouvé je ne sais plus où :
Humour élève guitare motivé.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

martingouin

Re: Initier des enfants

Message par martingouin » mar. 01 mars 2016, 16:22

Elisabeth Calvet a écrit :
martingouin a écrit :

Je dirais que plutôt une grande majorité ne veut que s'amuser pour se détendre ou apprendre seulement. très peu décident d'en faire une carriere ou un métier si tu veux. Ce n'est certe pas parce qu'ils sont dégoûtés . Du moins, moi je n'en ai jamais connu qui se sont dégoûtés de la musique . Soit ils demeurent dans la musique, soit ils changent de carriere ou de metier apres un certain temps. Cela dépend d'eux . Pas parce qu'ils étaient dégoûtés. non.
Ben si.
J'en connais au moins deux, enfants de musiciens, (pas les miens, hein, je n'aurais jamais exigé un truc pareil de mes enfants...) qui devaient faire leurs devoirs scolaires dans la voiture en rentrant de l'école pour avoir le temps de travailler leur instrument quand ils étaient rentrés à la maison.
Ils ont tous les deux arrêté dès qu'ils ont été en âge d'imposer leur avis...

Il y a toujours les extremes...je parle en général et non de l'obligation .. j'avais presque 6 ans tout au plus quand j'ai commençé la guitare acoustique. Personne m'a obligé car j'aimais le son de cet instrument.. Alors là si des parents obligent leur enfant, là je dirais comme toi et je comprendrais que le jeune cesse de jouer.. C'est comme dans n'importe quel domaine ça . un pere veut toujours que son enfant fasse le même métier que lui . C'est très courant hélas et cela brise et brime la liberté . Pour ma part, j'ai deux garçons qui jouent tous les deux de la musique et je ne les ai jamais obligé a faire cela.. Cependant, ( je conte ma vie là ) lorsque mon épouse etait enceinte, je jouait de la musique parfois pres d'elle et l'enfant à naître aimait cela ( il avait la bougeotte ) .. meme quand il a commencé à marcher, il venait constemment taper sur ma guitare et meme se faire aller les doigts sur les cordes et il n'avait que 9 ou 10 mois. je parle d'un exemple mais tout cela pour dire qu'il n'y a pas d'age pour vouloir apprendre, certaines choses s'apprennent presque dès la conception... enfin, je ne m'étalerais pas plus sur tout cela...Mais je suis un peu de ton avis quand il y a obligation, ca fait rien de bon.

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Re: Initier des enfants

Message par Rachid Merabet » mar. 01 mars 2016, 17:02

Elisabeth Calvet a écrit :Alors ça, c'est le pire exemple qu'on puisse trouver, c'est du dressage de cirque... C'est horrible.
Tout à fait d' accord avec toi Elisabeth, j' ai l' impression de voir des caniches sauter à travers des cerceaux, ça me met vraiment mal à l' aise.
Quand on les voit, on a le sentiment qu' ils ne sont pas à leur place .
Alhambra 4 P 2007
Laplane studio I 2008
ZOOM H2n
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